Suisse : Les minarets sont interdits - Minarett verboten - Minareti vietati !
Par PC le lundi 30 novembre 2009, 09:22 - Actualité - Lien permanent
Votation en Suisse : Interdiction de construire des minarets !
A 57,5%, les Suisses ont voté pour l'interdiction des minarets dans leur pays. A la surprise générale, car personne n'avait rien vu venir. Et si c'était ça, le problème, de n'avoir rien vu venir ?
Dimanche 29 novembre 2009, les Suisses se sont rendus aux urnes pour une votation portant sur plusieurs initiatives populaires, parmi lesquelles l'arrêt des exportations de matériel de guerre (rejetée par 68,2% des votants) et… l’interdiction des minarets. Qui l’a emporté avec 57,5% des voix.
Conformément aux institutions suisses, l’impossibilité de construire des minarets sera donc désormais inscrite dans la Constitution.
Source : Bénédicte Charles - Marianne.fr
Ndlr : Dans la confédération helvétique, rappelons qu’un référendum d’initiative populaire, peut être initié à partir de 100.000 signatures. De ce fait les citoyens de cette démocratie de presque 8 millions d’habitants sont appelés aux urnes 3 ou 4 fois par an, sur des sujets très variés.
Minaret interdit - Minarett verboten - Minareti vietati - Minaret prohibited
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Commentaires
VOX POPULI ; La voix du peuple ,s'est exprimée en Suisse , ce qui souligne l'importance de l'avis des citoyens ,dans un régime démocratique .
Dont - acte
Pourquoi pas de réferendum en France ?
Les résultats devaient êtres plus importants qu'en Suisse . 57% contre en Suisse ; 80% contre en France .
Ne nous voilons plus la face,
Les minarets chez eux, pas chez nous et pas en Europe… si nous les laissons faire, tel de véritable miradors ils se dresseront haut dans le ciel n’on pas pour appel à la prière mais pour observer nos faits et gestes et par ce biais ils exerceront un pouvoir religieux sur les autres communautés comme un symbole de conquête, pardon de reconquête….
J’en ais ras le bol (pour ne pas dire la suite) de cette tolérance….tu donnes la main, ils te bouffent le bras et le reste…..comment les Français acceptent-ils sans réagir ? Si nous voulons une paix durable stoppons tous ces enrubannées barbus immédiatement et ne faisons pas comme les autruches qui enfouissent la tête dans le sable et ne voient rien venir ! Il en va de notre liberté et celle de nos enfants que nous devons coûte que coûte préserver.
Crions le bien fort, l’islam n’est pas compatible avec la mentalité occidentale, pas compatible avec notre religion, pas compatible avec notre instruction, pas compatible du tout avec notre intelligence….nous sommes des êtres supérieurs à eux qui vivent encore en djellabas, burqa et voile et qui vendent leurs filles à des vieillards........
Nous vivons dans un monde différent et nous ne pouvons plus rien tolérer d’eux chez nous…. hurlons haut et fort que chez nous, la place est à l’église pas aux mosquées que la baïonnettes dans le dos, la tyrannie, la peur et la souffrance c’est fini et comme l’on fait nos ainés jadis nous nous battront férocement pour maintenir le plus haut possible le drapeau Tricolore et notre dignité de Français.
Amis la reconquête arrive à grand galop non plus avec des chevaux et des cimeterres à la main mes avec des moyens que nous connaissons tous ; ils préconisent aux nôtres la reconversion et de faire des mariages blanc et gris et je n’ose vous dire la suite de mes propos…………….
quand nous avons quitté l'irak pour revenir en France , nous avons traversé l arabie saoudite et là quelle surprise en arrivant vers la mecque , il y avait deux routes avec un panneau indiquant route pour les musulmans et route pour les non musulmans pour contourner la ville sainte.J'ai rien vu de pareil à Lourdes...sans compter les autres privations : pas de croix rouges sur les ambulances,pas de porc au menu des rations pas d'alcool, ne pas courir torse etc etc, et ce sont les occidentaux que l on va traiter d'intolérants !!
demain je pars en Suisse avec mon livret A ;)
j'espère que mes enfants et petit enfants n'auront pas à souffrir de notre couardise, j'ai peur de voir la France "Libanisé" qui vendra à notre secours ???
salut a tous et salut a toi ange , si la france continue a laisser faire tous c'est pro envahisseurs, nous allons tous être dans des réserves ,nous nos eglise et notre culture , la mode des jeunes c'est la drogue , le vole , les nanas" qu'on ne respect pas ", les grosses voiture comme dans les clips de rap gangsta , r ' nb , hip hop etc....! on abruti...les gosses avec cette mer.....de , et une foi qui sont mure on leurs parle de la religions comme quoi tout c probleme c a cause des chrétiens et de la france etc...!, c cool , il aurait tous simplement pas écouté cette music de merde il n'aurait pas pris ce chemin , il faut interdire les minarets , et leur music de haine et d'endoctrinement. peace
Ils se préparent à la 'guerre sainte' contre l'occident et en particulier contre notre notre Pays où, tout leur semble permis!
Pour n'avoir pas à être 'égorgés' par surprise, organisons nous en constituant , immeule par immeuble, quartier par quartier des comités de surveillance pouvant évoluer selon les circonstances en 'Comités de défense';
Il s'agit tout simplement d'être claivoyants car, il y va de notre Honneur et de notre survie en tant que Nation
civilisée!!
Bonjour
Je trouve certains posts concernant cette actualité choquant!
En effet les minarets en France sont implantés depuis 1922, date à la quel la mosquée de Paris fut officielement finie !
Il ne faut pas oublier que cette mosquée fut dans un 1er temps bâti, pour rendre plus souple les relations entre la France et les pays du magréb entant sous la responsabilité de notre régime coloniale d’en temps.
Je me dois de rappeler à certain membre de ce forum (forum fort intéressant) que beaucoup de musulman sont, mort pour la France !!!
Je ne suis pas musulman mais dans ma courte carrière à la légion, j’ai eu sous mon commandement de sous officier des musulmans, avec qui j’ai entretenu des relations certes hiérarchiques mais humaines avant tout !
Je ne prends partie pour aucun clan par contre, un petit débordement sur un tel sujet, avec un détournement plus que personnel de propos pouvant cibler une religion m’indigne !
Dois t-on en conclure que les musulmans morts pour la France, non plus la reconnaissance que nous leurs devons nous les Français de souche !
Finalement devons nous dire que les autorités politiques et militaires serbes avaient raison de tuer et d’enclaver la minorité musulmane de Sarajevo dans les années 93.
Les gens ayant participé, a cette campagne me comprendrons !
Dois t-on aussi nous dire au pied d’un charnier de kosovar musulman, que c’est la logique des choses !
Les gens ayant eu l’occasion de participer dans les 1er mois de notre intervention au Kosovo a cette terrible mission de reconnaissance avec le Haut-commissariat aux droits de l'homme (HCDH) savent de quoi je parle !
Pour cette formulation :
Ils se préparent à la 'guerre sainte'
Doit-on alors nous dire que dans quelques années nos enfants ou même petits enfants, deviendront comme ces gens en Ex-yougoslavie qui en ont concluent, qu’il fallait trouver une solution finale aux problèmes des musulmans !
Je ne souhaite à aucun de vos enfants ou petits enfant, d’avoir à se retrouver devant un charnier.
Salutation
lionnel il i a des année je chargée des voitures exportation pour la grande bretagne a cet époque c était le début de la guerre ex yougoslavie l"équipage du navire était majoritairement issu de l'ex yougoslavie et un matelot m'avais dit ce qu il pensé de cet guerre éthnique il ma dit que ça nous arriverai un jour le conte a rebours et commencé
A lionel 13
Moi ausi j'ai des amis musulmans , anciens harkis que je respecte au plus au point .
Mais quand certains me disent que leurs enfants les accusent d'êtres des traitres et des collabos , ils ont honte . Ils pensent que ces jeunes sont manipulés par des imams , qui leurs inculquent des idées islamistes proches de AlQuaida .
Autres faits , dans la capitale (voir dans d'autres villes) , des rues sont coupées à la circulation par les imams afin que leurs pseudos f idèles puissent faire leur prières , tournés vers l'est .
Autre fait , le jour du match Egypte-algérie , des petites racailles se sont permis de descendre le drapeau français , pour le remplacer par le torchon de l'algérie . Ceci c'est passé à Toulouse place du Capitole . La police sur ordre n'est pas intervenue .
Alors non merci Lionel 13 , moi je n'accepte pas d'etre bientôt colonisé par ces gens (cela a déja commencé) , don la plupart vivent aux crochets de la France .
Saint Michel protège nous de ces racailles , qui ne pensent qu'à mettre la France à feu et à sang .
Soyons prêt à défendre notre sol , et disons à nos enfants et petits enfants de résister contre cette invasion .
J'ai appris ce matin qu'un film à la gloire du FLN serait subventioné par la France à hauter de 20% . Mais que font nos gouvernants ? Ils baissent leur pantalon comme d'habitude . Assez de laxisme , reveillez vous . Ne subissez plus le chantage au pétrole .
Vive la République , vive la France , et- notre Marseillaise .
Nous totalisons en France une dizaine de minarets la prochaine sans doute celle de Marseille qui se trouve au lieu dit La Calade et d’après certaine information le Maire de Marseille inaugurera la Grande Mosquée Phocéenne…..la plus grande de France 8600 M2…... une salle de prière de 3500 m², capacité d’accueil: jusqu’à 7000 personnes avec une école coranique, une bibliothèque, un restaurant salon de thé, une librairie, un amphithéâtre et un Minaret de 25 mètres de haut…un face à face avec Notre Dame de là Garde
L’appel à la prière sera lancé grâce à un faisceau lumineux, un feu d’artifice en plein ciel !! Un cadeau royal que nous faisons ! Le président de l’association Nourredine Cheikh peut être que satisfait car la requête date de 1998/1999 ? Première pierre pour 2010 livraison du site 2013 !!
Un projet colossal Pour réunir les vingt millions d’euros, l’association GMM qui conduit le projet, compte en effet solliciter les pays musulmans comme l’Algérie, le Maroc, la Tunisie, le Sénégal, la Mauritanie, les Comores, la Turquie et l’Arabie Saoudite ont été approchés. Les engagements arrivent…..ils trouvent vite l’argent !!!
Le jour de l’inauguration….il sera impossible au citoyens de circuler dans le centre ville et les alentours…. ils arriveront de toute part, en train, avion, bateau, Métro, bus, tramway….une crèche en vivante.
Pour Lionel 13, regarde l'évidence en face monj ami, avant qu'elle ne te saute dessus.
ventral c est tous des collabos prés a tous pour gagnée des élections tous dans le même sac désolé mes je peux pas m 'empêcher moi je suis un patriote touché pas a met valoir que met ancien on gagnée avec leur sang versée touche pas a mon drapeaux
godasse les deux mémére et rolex dans le méme sac a pognon
Pour ventral
Je confirme le match Egypte-Algérie, j’ai mis un commentaire : Violences et casseurs : Match de foot Algérie-Egypte - Des supporters algériens font un saccage à Marseille
a oui tous cet cloune le jour que cet le bordel il irons en suisse nous laissant faire le travail de défendre notre sol ça cet déjà passé et ca ce répétra
ange oublie pas le bordel dans le nord de ma france a oui nouvelle un nouveau résto pour les migrants a bailleille dans ch nord ces encore pour no gue.....................l
7 afghan en dormi a l'hotel grâce au bén&vole pendent que tu a des couples français qui dorme dans leur véhicule car on les a mi dehors bel France le pays de mon enfance a chaque jour des incociances
LIONEL 13 ;
Je trouve votre billet ,très pertinent ; certe ,certains " débordements" peuvent choquer .L'actualité y est pour beaucoup ; Les hommes sont ainsi faits . Nous avons encore la chance de pouvoir nous exprimer avec véhémence.
Je vous rejoint totalement, quand vous faite allusion aux soldats musulmans ,morts pour la France; Je peut en parler en toute connaissance de cause.
Mon Père ,officier supérieur , a effectué 35 ans de carrière dans ce qui fut cette belle armée d'Afrique;: ( 5ème RTM , 7ème RTA , 13ème RTA , 28ème RTT ) ; il fut de tous les combats ,avec ces unités prèstigieuses , auquelles il était très attaché .Bon nombre de ses Tirailleurs lui ont sauvé la vie ( en extème orient ,en AFN ,en Allemane ); cela ne s'oublie pas !
J'ai la certitude , que tous ces braves ,qui sont tombés au cours des trois conflits ,seraient les premiers à condamner les agissements barbares de leurs descendants actuels , dont une très grande majorité ne respectent plus rien ;
J'ai deux Enfants ,militaires de caririère , qui ont servit par deux fois au Kosovo ; je me suis éfforcé de leur donner une éducation rigoureuse ,dans l'honneur et la fidèlité ; c'est ma plus grande satisfaction
J'appartiens à la 4ème génération du feu ; j'ai participé pendant 3 ans ,au conflit d'Algérie , en même temps que mon Père ; nous n'avons jamais pu ,nous rencontrer ; j'étais dans l'armée de l'air ,il était Chef de bataillon au 7ème RTA ,et guerroyait dans les Aures : telle va la vie .
Amicalement votre .
marsoin 62
Je suis un ancien para colo Adjudant 1er RPIMa . J'ai milité pour que l'Algérie reste française . Quand tu dis que c'est tous des collabos , tu te trompes . Je pense au Bouchaga Boualem , qui a donné sa vie pour ce département à l'époque reste français , et à tous les autres harkis qui ont été assassinés par les FLN , et même par notre armée .
Quand tu dis touche pas à mon drapeau , tu t'adresses à qui ? Tu n'as vraimant pas compris mon commentaire .
Je me pose des questions , et je cherche à comprendre ce que tu veux dire dans tes commentaires .
Au fait ou a tu été marsoin ?
Salut à tous
Je suis résté un long moment absent de ce forum, mais je lisais régulièrement le cours de vos conversations, toujours aussi pertinentes.
Pour répondre à Lionel13 je ne pense pas qu'aucun ici fasse de l'anti-islamisme primaire nous connaissons tous et reconnaissons la valeur des troupes "indigènes" qui tout au long des conflits du 20ème siècle on servis sous nos drapeaux mais il est question ici d'implatation de mosquées avec minarets, l'islam de 1922 n'a plus rien à voir avec celui de notre début de 21ème siècle, pour ma part le vote de nos amis Suisses ne me choque pas, posez-vous simplement la question, à savoir si une construction d'église avec son clocher serai acceptée dans un pays musulman.
Cordialement François
Population étrangère [modifier]
La population étrangère représente 21,9 % de la population de la Suisse, l’un des taux les plus élevés d’Europe[33]. Dans un rapport de 2007, Doudou Diène, le Rapporteur spécial de l'ONU sur les formes contemporaines de racisme, de discrimination raciale, de xénophobie et de l’intolérance qui y est associée, a constaté une dynamique raciste et xénophobe en Suisse. Selon ce document, les étrangers européens du sud-est ainsi que les extra-européens seraient les plus touchés[34]. Le Conseil fédéral a pris note du rapport et a déclaré « qu’on ne peut pas, à partir de cas particuliers, tirer des conclusions générales quant à l’existence « d’une dynamique de racisme et de xénophobie en Suisse » comme le dit le rapport de l’ONU[35]. Contredisant le Conseil fédéral, une étude conduite en 2006 par l’Université de Genève avec le soutien du FNS a révélé que plus de 50 % des personnes interrogées ont des idées xénophobes[36]. Toutefois 90 % n'approuvent pas l'extrémisme de droite, 77 % voudraient que les étrangers soient mieux intégrés et 55 % voudraient une naturalisation facilitée. Il faut également noter que dans certains cantons, le droit de vote est accordé aux étrangers. La disposition constitutionnelle leur donne parfois même le droit d’éligibilité.
François cet pas les ancien qui foute le bord elle ces pas les papis qui brûle les voitures et je pense pas que certain on envie de repartir dans leurs pays d'origine dans leurs bled qui non pas evoluée sur les droit de l'homme et de la femme que recherche t'il cet jeune qui prie et qui nous laisse tranquille ces foouteu a prendre exemple blak blanc beur que les journal eu compare en photo notre drapeaux nationale a ce modele
Pour Lionel 13
Une bonne réplique de netti (en AFN il nous faisait des appuies feu T-6) une vérité de ventral….
Alors Lionel , Allons chez eux et construisons des églises qui sont strictement interdites et as tu idée comment sont traités les immigrés chrétiens chez eux….je ne le crois pas…..
Je reste persuadé ! Que si la France faisait un référendum sur les minarets ou la burqa ! Le NON l’emporterait largement à 75% sur le oui ! Se sont plutôt nos dirigeants qui manquent cruellement de courage ! Et qui en plus se permettent de parler en nôtres noms !
Que la France trouve le vote helvétique honteux !!! Peut être bien, les politiques suisse ont au moins eu les couilles de demander l'avis du peuple.
Malheureusement nous n’aurons jamais de référendum, trop de problèmes que le gouvernement se souhaite pas avoir à gérer……trop de risques aussi…..éclatement des banlieues…..et la mise à sac de nos édifices religieux.
Je suis un ancien coquelicot de la 25éme DP et un ancien fossoyeur des Commandos de Chasse (propos Communistes) Nous attendions mieux de la part d’un légionnaire….Sincèrement désolé mon ami
a ventral j'ai étai marsouin dans les colonie de vacance a 17 et demi salut a tous attaque toi a ceux qui foute la merde un jeune con de la 4eme generation du feu patriote et fier de portée un drapeaux salut debout les mords et au nom de dieu vive la coloniale
et j'ai le réspé des anciens les collabo cet ceux qu on voit tous les jours au info dans le politico correct et je ne mélenge pas tous je réspecte vo valeur et ci nous les jeuno il faut qu'on ferme notre bouche alort salut
Pourquoi pas une trentaine de mille de minarets en France, j'ai même proposé sur le site du Figaro que l'Etat transforme toutes les églises de France en mosquées, comme cela, on gagnerait du temps. Il y a belle lurette que nous sommes colonisés. Avant dix ans la France sera un pays islamique.
Phenix78
Toutes les églises en mosquées, pas la peine, ils les détruisent par manquent de fidèles et insalubrités des lieux....... et il faut dire aussi que nous n'avons plus de prêtre pour officier les messes....
Chez moi, le curé couvre une dizaine de hameaux et bien souvent les prêtres nous arrivent d’Afrique….heureusement, sinon, " la messe télévisée sur T.F- 1".....
Lamentable
@ ANGE :
"Nous attendions mieux de la part d’un légionnaire….Sincèrement désolé mon ami"
Ancien...
Pourquoi, les légionnaires sont des racistes?
Ce forum doit-il se baser sur une acceptation sine qua non de la même opinion que ceux qui le font vivre ?
Si c’est le cas alors désolé, supprimé mon post précédent et oublié ma pertinence afin d’élargir le débat et de m’indigné sur des propos qui ne reflet pas ce que les soldats de ma génération du feu ont vécu ou vu avec un béret bleu ciel ou sous le patronage de l’otan.
Mes opinions sont basées non pas sur des visions fantaisistes mais sur du vécu.
Du vécu de terrain, que chaque homme peut avoir après être allé dans les Balkans ou même au Rwada dans les périodes de génocide.
Vous savez dans la vie vous avez des phrases qui vous restent et qui gèrent votre vie au quotidien.
Ma préféré et celle d’un général COMLE lors de mon dernière rapport avant mon départ de cette institution.
En quittant la Légion nous devenons, ses ambassadeurs.
Entant qu’ambassadeurs de cette institution je me dois d’être non fantaisiste et encore moins tombé dans la facilité de certains propos postés dans ce forum.
Jean-Paul Sarthe disait :
Il suffit qu'un seul homme en haïsse un autre pour que la haine gagne de proche en proche l'humanité entière.
Et Goncourt :
Lorsque l'incrédulité devient une foi, elle est plus bête qu'une religion.
Salutation
bonsoir
En lisant les post de lionel13, dont j'apprécie la syntaxe et le phrasé digne d'un grand philosophe, je m'étonne de la culture avec un grand un grand C de nos légionnaires. Non non ce ne sont plus des tueurs mais des "ambassadeurs".
Ce soir en me couchant je serait sûr d'une chose : ON EST FOUTUS !!
Aujourd'hui, je trouve la Suisse très visionnaire. Notre veulerie nationale fait que des minarets s'implantent dans l'hexagone avec des capitaux étrangers, tandis qu'en retour les chrétiens sont maltraités dans ces terres islamiques. Il s'agit bien d'une tentative de colonisation par une religion indissociable de la vie au quotidien. L'angélisme béat des politiciens sur cette question fait peine à voir, tandis que mes concitoyens ont fini, comme les Suisses, par prendre conscience de cette menace sociétale.
les minaret sa fera comme disneyland sans les manège au début pauvre france
les suisse nous montre un exemple de ce que c est la démocrati ces le peuple qui vote et décide de ce qui et bien ou mal l'islame ces le paradis qui décide votons avant qu il soi trop tard
Réponse à 8
C'est trés bien de parler de la yougoslavie et de plaindre ces "pauvres musulmans". Toutefois je note que :
Durant le règne de tonton adolf, le grand reich nazi a créé avec la bénédiction du grand mufti de jérusalem (on voit défiler cet enturbanné à la tête de sa bande de salopards).
- la 13ème waffen-gebirgs division der SS "HANDSHAR" fin 43 peuplée de volontaires musulmans originaires de bosnie-herzégovine. Unité spécialisée dans la lutte contre les partisans de tito (presque tous orthodoxes). Cette unité responsable d'atrocités sans nom (pretres cloués aux portes des églises, femmes enceintes éventrées etc..) fut anéantie dans les gorges du vardar et devant zagreb fin 45.
- la 21ème waffen-gebirgs division der SS "SKANDERBERG" constituée en 44 de volontaires albanais, peuplée d'une majorité de musulmans. Massacre allégrement en albanie et en yougoslavie. Anéantie dans les gorges du vardar avec leurs "frères" de handshar.
Rappelles toi 8 que la vengeance est un plat qu'aime manger froid.
Pour Lionel 13
Je reprends la phrase…….du commentaire 28
Entant qu’ambassadeur de cette institution je me dois d’être non fantaisiste et encore moins tomber dans la facilité de certains propos postés dans ce forum......!
Je crois mon ami que tu dois sortir des grandes écoles….et que tu as perdu du temps dans la légion Etrangère…..alors, regarde ailleurs ce que tu ne trouve chez nous.
Fin de citation et de commentaire……
Erdogan, Premier Ministre turc, en 1997, Maire d'Istanbul, a dit ceci :"... les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les dômes nos casques, et les croyants nos soldats ..." (fin de citation). Quand je rencontre des musulmans, anciens combattants ou pas, c'est fréquent, je leur fais découvrir ces paroles haineuses, en leur précisant qu'à Marrakech, Meknès, Rabat, Oran ou autres lieux d'opérations aériennes à travers l'Algérie, il m'est arrivé d'entendre le muezzin faire l'appel à la prière, et que je le respectais. Je leur demande de comprendre que la construction de minaret est de procédure longue, d'architecrure difficile en fonction des règles d'urbanisme, avec des contraintes esthétiques et de coût. Tout cela pour un minaret d'identification qui restera muet puisque la diffusion de l'appel se pratique à l'intérieur de la mosquée !! Donc un minaret muet qui ne sert à rien mais qui déclenche force turbulences !
Taxis du Poët bon comantaire
Un minaret muet ? oui mais pour combien de temps ?
pourquoi mon église et fermer que je ne peux pas i rentré qu'a des heures qu on m impose j'ai ma cathédrale a calais qui a était bombardée en 39 45 ou le générale ces marié avec une femme de notre citée qui commence a revoir sont image d"hantent j'ai 49 et je les toujours vue en rénovation il i a un problème rénovons no patrimoine historique avant de pensé a des minoré que la plupart ne veule pas dans notre paysage
Cela commence à bien faire:
Après la burka , l'identité maintenant les minarets!!!!!!!!!
Et chez eux ils font la chasse aux chrétiens , beaucoup de Français aveugles et sourds n'ont pas bien compris que c'était encore un guerre de religion ,et c'est cela qu'ils veulent les islamistes..................
Que veut ce gouvernement , a-t-il la franchise de clamer haut et fort notre refus de cette religion??
Et bien non car ils préparent les élections 2012.....
En Ex-Yougoslavie de Mostar à Sarajevo tout le long de la Néretva après la guerre tout était ravagé , et les seules constructions neuves c'étaient les mosquées avec minaret financées par l'arabie saoudite.
Plus assez de ces gens , ayons la franchise de le dire nous les anciens combattants,
2008 20minutes.fr
Algérie: une chasse aux chrétiens convertis?
Neuf Algériens convertis au christianisme sont actuellement sous le coup d’une condamnation dans leur pays. Ils sont accusés de prosélytisme, sur fond de climat tendu entre les dirigeants politiques algériens et les évangélistes chrétiens.
Loi restrictive?
Trois affaires sont en cours. La première concerne deux convertis, condamnés le 20 novembre 2007 par contumace à deux ans de prison ferme et 5.000 euros d'amende chacun pour exercice illégal d'un culte non musulman. Ils ont demandé à assister à un nouveau procès et sont actuellement rejugés devant le tribunal correctionnel de Tissemsilt, à 350 km au sud-ouest d'Alger. Mercredi, la cour a reporté au 18 juin leur procès, a annoncé à l'AFP leur avocate Me Khelloudja Khalfoun.
En Algérie, l'exercice d'un culte - musulman on non musulman - est conditionné: il est nécessaire d’obtenir un agrément fixant le lieu du culte et d'un autre pour le prédicateur, selon une loi promulguée en février 2006. Cette loi est considérée comme restrictive par le chef de l'Eglise protestante d'Algérie Mustapha Krim, qui demande son abrogation. Une hypothèse balayée d’un revers de la main, mardi soir, par le ministre de la Communication. Abderrachid Boukerzaza a exclu que cette loi soit abrogée.
Autre affaire, même chef d’accusation: Habiba Kouider, une éducatrice de 37 ans, comparaissait mardi devant le tribunal correctionnel de Tiaret (sud-ouest algérien) pour «prêche d'un culte non-musulman sans autorisation». Elle avait été arrêtée dans un autobus en possession d'une dizaine de Bibles, selon Mustapha Krim, et de 25 Bibles, selon le ministère des Affaires religieuses. Le procureur de Tiaret avait requis le 20 mai trois ans de prison ferme contre cette éducatrice avant d’ordonner, mardi, un complément d'information, affirme l’AFP. Un procès qualifié de «triste» et «choquant» par la secrétaire d'Etat française aux Droits de l'homme, Rama Yade, mardi sur la station parisienne «RadioJ».
«Atmosphère de lynchage»
Le même jour, ce tribunal a ouvert un autre procès pour juger l’affaire de six autres Algériens convertis. Le procureur a requis deux ans de prison ferme et une amende de 500.000 dinars (5.000 euros environ). Le verdict doit être prononcé le 3 juin. Accusés d'exercice illégal d'un culte nonmusulman, ils avaient été interpellés à la sortie d'une maison où, selon l'accusation, ils venaient de tenir une messe sans autorisation.
Selon «Liberté», Habiba Kouider et les autres convertis, sont «victimes d'une atmosphère de lynchage et de la montée en puissance des lobbys islamo-conservateurs, qui veulent en faire un exemple».
FRANÇOIS PÉRIGOT, PRÉSIDENT D’HONNEUR DU MEDEF
«Les Français investiront 5 milliards de dollars en Algérie»
En dépit des intentions, les investissements français en Algérie demeurent relativement modestes et ne correspondent pas aux attentes en la matière.
Les entreprises françaises «s’inscrivent dans le long terme sur le marché algérien», a indiqué hier à Alger le président d’honneur du Medef (patronat français), M.François Périgot, lors d’une rencontre au cours de laquelle des investissements français en Algérie de l’ordre de 5 milliards de dollars ont été annoncés pour les années à venir.
A l’ouverture de cette rencontre organisée par le Forum des chefs d’entreprise (FCE) autour du thème «renforcer le partenariat algéro-francais», M.Périgot a souligné «l’amitié et la confiance» qui lient les entreprises algériennes et françaises en souhaitant traduire «cette volonté de confiance des entrepreneurs français en le marché algérien». «La délégation française (70 entreprises) est venue comprendre, coopérer et connaître ce marché où 420 filiales françaises sont présentes générant pas moins de 35.000 emplois directs et 100.000 indirects», a-t-il ajouté. Considérant que «la France participe dans la production, la formation et le transfert de technologie», le président d’honneur du patronat français a estimé que «les entreprises françaises n’ont pas à rougir de ce qu’elles font en Algérie».
Intervenant à son tour, le vice-président directeur général du Medef, M.Thierry Courtaigne, a annoncé que «les entreprises françaises viennent en Algérie avec de nouveaux investissements de l’ordre de 5 milliards de dollars dans les années à venir, dont la moitié pour des projets énergétiques». De son côté, le président du FCE, M.Réda Hamiani, a affirmé que cette rencontre «doit renforcer la confiance entre nos entreprises et influer positivement sur l’évolution qualitative et quantitative de notre partenariat». Faisant allusion aux mesures prises par la loi de finances complémentaire 2009, M.Hamiani a soutenu qu’«à travers le monde et en raison de la crise économique mondiale, les Etats prennent des mesures qu’ils jugent opportunes pour préserver les progrès accomplis et amortir les incidences engendrées par la crise au plan économique». «C’est dans ce contexte que l’Algérie a réagi en prenant un certain nombre de mesures pour limiter les déséquilibres de la balance des paiements», a-t-il souligné.
M.Hamiani a expliqué au patronat français que «l’ouverture du commerce extérieur de l’Algérie doit favoriser le développement des capacités productives nationales et nous avons besoin de réaliser un niveau suffisant d’intégration», appelant les entrepreneurs nationaux et français à «construire ensemble des partenariats plus denses et toujours plus diversifiés afin d’intensifier la dynamique de la démarche». Selon les chiffres du FCE, la France demeure le premier fournisseur de l’Algérie aussi bien en 2008 que durant les neuf premiers mois de 2009 et elle est le 4e client sur la même période pour ce qui est des exportations. Toutefois, a-t-il constaté, «en matière d’investissements, la part de la France demeure relativement modeste et ne correspond pas aux attentes en la matière».
Dans ce sens, il a appelé les hommes d’affaires français à poursuivre leurs efforts pour intensifier leurs relations car «l’Algérie est un pays qui présente des opportunités exceptionnelles».
Au cours des débats, plusieurs chefs d’entreprise algériens ont regretté «une certaine frilosité» des Français en matière d’investissements voire une absence totale dans de grands projets nationaux à l’instar du projet de la nouvelle ville de Sidi Abdallah, «un pôle d’avenir par excellence de plusieurs milliards de dollars où aucune entreprise française n’est présente», ont-ils observé.
R.N
Bonjour à tous
Hier soir, très tard, en "zappant" je suis tombé sur une émission qui justement avait pour sujet le vote sur l'interdiction de nouvelles constructions de minarets chez nos voisins Hélvetiques, tous les invités présents journaleux ou pseudo philosophe de s'étonner du choix de nos amis Suisses l'un d'eux en précisant qu'il n'y a "que" quatre cent milles musulmans en Suisse à savoir qu'un habitant sur dix huit serai de cette religion et que chez nous un "Français" sur douze est musulman, excusez du peu !!!
Pour répondre à Marsoin62 ce que j'ai dit plus haut c'est que nous respectons ceux qui ont donné leur vie pour notre pays, mais je faisais juste réponse à lionel13 en lui disant que l'islam de 1922 était beaucoup moins radical que celui qui règne aujourd'hui dans nos banlieues par exemple!!!
Cordialement François
Personne de sensé ne peut approuver les massacres de civils mulmans par l'armée serbe,cependant en ayant installé une republique islamique au Kosovo,en plein centre de l'Europe,qui fait actuellement du nettoyage ethnique ,il faudra s'appreter à en payer le prix
L'installation d'un minaret en 1922 en l'honneur des troupes coloniales musulmanes? Ce n'etait que justice ,mais beaucoup ont ete assassinées par le FLN
Heureusement les AC (UNC) gerent 15 dispensaires en Afrique de l'Ouest pour les survivants et leurs familles.
Nos harkis eux,arrivés souvent clandestinement en France,continuent à subir le mépris des élus et la haine et les menaces de leur correlegionnaires arrivés en France apres l'independance pour raison economiques
Ces derniers ,formates par leur pays qui leur a inculqué une aversion,une haine profonde pour notre pays sont inassimilables et ne le souhaitent pas
Enfin un fossé abyssal s'est installé entre ces deux civilisations depuis l'ere des Lumieres.
Les français ,ayant le sentiment de perdre leurs racines,leur identité,apres avoir perdu leur foi et leurs regles morales (68) doutent de leurs elus et de leur avenir
@ ange :
Je crois mon ami que tu dois sortir des grandes écoles….et que tu as perdu du temps dans la légion Etrangère…..alors, regarde ailleurs ce que tu ne trouve chez nous.
Bonjour
Non malheureusement, je n’ai pas eu autant de change !
Un CAP en poche un passage lors de mon service militaire dans le prestigieux régiment de Bigeard (6ème RPIMA).
L’action et l’envie de défendre ma patrie mon fait pousser la porte de cette belle institution après mon service militaire (la Légion).
9 années à parcourir les théâtres d’opérations extérieures.
Sous le béret Vert, le bleu ciel ou sous le patronage de l’otan.
Une cantine de souvenir, rempli d’une pension d’invalidité pour blessures en OPEX, une panoplie de décoration et pleins de souvenir qui fond déborder celle-ci.
Maintenant je sais d’où je viens !
Comment pouvez vous dire que je n’ai pas ma place et comment pouvez vous, me juger M. ange !
Cette phrase que je cite dans mon précédent post sur le général COMLE fixe mes objectifs, ma vision sur l’ensemble des situations nous environnante dans la vie civile.
Cela donne, une participation à chaque commémoration au monument aux morts de ma ville afin de faire mon devoir de mémoire.
Et le devoir de mémoire pour notre génération et les générations à venir est pour moi très important !
Vous savez notre dernier porte drapeaux 39-45 de notre ville, âgé de 94 ans a passé le flambeau pour le 11 novembre de cette année.
Qui portera les drapeaux commémoratifs dans les décennies avenir ?
Doit-on dire à nos enfants que tout les monuments aux morts de France et de Navarre vont être démantelés quand il n’y aura plus de porte drapeaux et que de toute façon cela n’a servit à rien?
Cette même phrase, qui fait grincer les dents de plusieurs personnes dans ce forum.
Dirige mes convictions, mon hygiène de vie et chaque pas que je fais en me levant le matin.
Elle a fait que j’ai monté une PME employant 15 personnes avec 3 magrebins, 2 pieds noirs dans nos effectifs.
2 fournisseurs musulmans (Turquie et Tunisie).
Mais, questions, je leur dis quoi à ces musulmans ?
Je défends et développe mes convictions sur du vécu comment pouvez juger mon engagement sous les drapeaux !
Maintenant si, effectivement celles ci ne vous plaisent pas, je me dois de vous rappeler cas aucun moment je n’ai été agressif ou vulgaire et encore moins provocant dans mes propos.
Un forum est fait pour donner ses avis qu’ils soient dans le sens de vos convictions ou l’inverse.
Un forum doit avant tout de moins je le pense se baser sur un droit à la liberté d’expression.
Si effectivement ce droit à la liberté d’expression et aux convictions que je défends ne vous plaise pas M. Ange (d'ailleurs c'est votre droit et je le respecte), permettez-moi de vous demander quelles valeurs vous avez défendu sous les armes ?
Et quel discourt vous énoncé à vos enfants ou petits enfants sur les musulmans ?
Salutation.
Hé les amis, on se calme on se calme.
Vous êtes tous les deux des Marseillais de coeur, vous avez tous les eux servi dans les paras, para commando de chasse pour Ange, para et légion pour Lionel.
Ne vous tirez pas la bourre SVP. Serrez vous la maing et orientez vos cibles, vers nos véritables ennemis. Nous serons tous heureux de serrer les rangs avec vous.
Bon, les amis, et maintenant pour détendre l'atmosphère... Une petite image, pour les plus sages ;-)
Sur idée de Jacky
Felicitations dejà à Lionel 13 pour cette reconversion,et par st Michel,nous sommes tous de la meme trempe,alors regardons ensemble dans la meme direction!
pierre de saint valbert....OK
Bravo peio, restons calmes nous sommes tous du même côté et comme tu aimes à le dire par Saint Michel !!!!
François
Chers Amis :
La polémique ,ne mène à rien , si non à la discorde ;
Je vous propose de méditer cette citation de Charles Maurice ,Prince de TALLEYRAND-PERIGORD ,
" Tout de qui est excèssif , est insignifiant "
PS : Lire Tout ce , et non tout de
Merci
45
Splendide caricature ….. Un sacré lascar le forgeron !!! Et d’après sa tête non "Catholique", je trouve qu' il a de la suite dans les idées.....
Mon neveu (franco-suisse) vient de sortir de chez moi.
Il n' a plus de travail et est pret à accepter n'importe quoi
malheureusement, l'afflux d'étranger travaillant pour des salaires dérisoires
(même les très qualifiés ) ont rendu la recherche d'un travail plus
que difficile.Est ce cela qui nous attend ?
Pour ce qui est des minarets, il approuve vu le % d'étranger, il ne se sent
déja plus chez lui.............
En tout cas les Suisses - gloire à eux - ont stoppé la spirale infernale
Hé bien dites donc, la réaction en France, ne s'est pas fait attendre aprés la votation en Suisse. Voilà l'article IFOP , Le FIGARO : Plus de 40% des Français se déclarent contre l'édification de mosquées et de minarets
Une large majorité relative de Français est donc hostile à l'édification de mosquées en France et à la construction de minarets, selon un sondage Ifop pour Le Figaro à paraître jeudi 3 décembre 2009.
A la question "êtes-vous favorable, opposé ou indifférent à l'édification de mosquées lorsque les croyants musulmans le demandent?", 19% ont répondu "favorable", 41% "opposé", 36% se disant "indifférent" et 4% ne se prononçant pas.
Les électeurs de Jean-Marie Le Pen (1er tour de la présidentielle de 2007) y sont opposés à 87% (3% pour), ceux de Nicolas Sarkozy à 48% (13% pour) et ceux de Ségolène Royal à 25% (28% pour). Denis
"La République nous appelle , sachons vaincre ou sachons mourrir"
Après les drapeaux Français brulés par des racailles , voila maintenant que des individus envahissent les symboles de la République . Ces voyous de greepeace , encouragés par des députés gauchistes font de la France un pays totalement laxiste , sans que nos gouvernants réagissent à ces faits scandaleux encadrées par des soixanthuitards attardés , tel que les Mamère , Cochet , Gremetz ex collabo de l'URSS etc....... Le député socialiste Airault , a encouragé en direct l'action de ces racailles .
Question: Pourquoi , ne s'en prennent-ils jamais aux russes et chinois ? Et bien c'est simple , se sont ces pays qui subventionent cette association , à hauteur de milliers de dollards .
Français : oui la République nous appelle pour faire barrage à toutes ces racailles , qui offrent la France à tous les désordres .
Soyons vigilants . Vive la République et vive la France .
Je vous invite à lire dans le canard enchaîné (dernière parution) l'article parlant de la peur des banques suisses d'y perdre aux changes.
Avec une image caricaturale ( l'interdiction des minarets ne concerne que les musulmans / Les capitaux Arabes sont toujours les bienvenus).
Malheureusement les retours de flammes font plus dégâts et généralement c'est l'économie qui trinque...les emplois avec.
Je ne remets en aucun cas le vote des suisses, mais vu la situation économique que nous ne subissons plus mais supportons maintenant, j’ai cette citation qui me sort :
Les gros maigrissent, les petits meurent.
Si vous allez en suisse et que vous voyez un banquier amaigri, regardez dans la rue peut être qu’un ancien guichetier de sa banque y fait la manche.
Salutation
55
CONCERNANT MAXIME GREMETZ……BRAVO VENTRAL….. Lui qui prétend défendre, partout et en toutes circonstances, les salariés et les causes les plus difficiles pour ne pas dire les cause perdus…..comme les autres (avec une grande différence) il a eu recours au licenciement pour jeter dehors ceux qui lui on jadis tendu la main…..
sacré politicien qui sacrifie pour son propre intérêt des travailleurs sociaux et surtout des amis…..
Bravo, Pièrre de St Valbert ,pour ton appel à la modération ; L'union sacrée des vielles tiges ,est notre ciment de la camaraderie , dans un monde qui se désagrège de jour en jour .Une Nation ,qui oublie son passé et sa mémoire , est appelée à disparaitre !
Ton image humoristique ,est vraiment hillarente ; il faut savoir rire ,cela fait du bien :
Amitiées
Bravo, Pièrre de St Valbert ,pour ton appel à la modération ; L'union sacrée des vielles tiges ,est notre ciment de la camaraderie , dans un monde qui se désagrège de jour en jour .Une Nation ,qui oublie son passé et sa mémoire , est appelée à disparaitre !
Ton image humoristique ,est vraiment hillarente ; il faut savoir rire ,cela fait du bien :
Amitiées
Nous les anciens serrons nous les coudes , afin que notre France retrouve sa dignité perdue , à cause de politicards , qui n'ont rien compris aux situations catastophiques , qui s'emplifient de jour en jour , et qui detruisent nos valeurs Républicaines .
Dans mon coms 55 , je dis que la République nous appelle , et bien nous devons êtres réceptifs à son appel au secours . Ne nous laissons pas bouffer par tous ces salopards qui ne pensent qu'à donner notre pays en pature , à ceux qui cherchent qu'à nous envahir .
Ventral,
Nous les serrerons les coudes et Il faut être aveugle et le faire exprès pour ne pas voir venir une domination islamique et religieuse…et tant que les étrangers violeront nos principes sociaux, culturels et chrétiens, qui refuseront l’intégration, de vivres comme des Européens, les problèmes demeureront.
Il faut aussi que les partis politiques s’alignent avec la réalité du moment sinon, les messages contre eux seront toujours les mêmes ; Par la force des choses nous vous "tolérons…." Nous ne vous "acceptons" pas.
Venant d’un ami, Je vous recommande une lettre sur l’identité nationale que j’ais mise à 8ho7
A lire, pas mal….
Salut C'est ryan.J'ai 9 ans et je suis en CM1.Mon père a fait la guerre et j'ecris sur son site et il ne le sait pas.On apprendra la marseillaise l'annee prochaine.On a commencé en histoire par charlemagne .Qui est fils de charles martel? C'est simple C'est pépin le bref. Et qui a arreté l invasion arabe a poitiers? C'est charles martel. Charles martel est le grand pere de charlemagne et le pere de pépîn le bref.Donc pépin le bref est le pere de charlemagne. A l'age de 3 ans je m'interessais deja aux dinosaures!!!je connais au moins 300 especes de dinosaures et je vous en site quelques uns: le tyranosaure,le tricératopse, le stégosaure,ect ben voila C'est tout pour le moment @+
Une précocité sans équivoque !!! Bravo mon petit ? nous attendons la suite avec impatience....
Cordialement
Que voila un garçon qui pense bien!
Mais il ne faut pas oublier parmi les dinosaures, le ptérodactyle, le brontosaure, le diplodocus, l'ichtyosaure et, parmi les espèces plus contemporaines le chiracus, le factotumbezantinum et la segolenitudinette en voie de fossilisation...
Je voudrais revenir sur les chiffres intéressants donnés par Denis - (commentaire n°54)
Selon ce sondage, plus de 40% des Français se déclarent contre l'édification de mosquées et de minarets. Ce chiffre est à mettre en balance avec les autres suffrages exprimés, à savoir, très précisément: 41% opposés à la construction de mosquées et 19% favorables, ce qui nous fait au total 60% de suffrages exprimés..
Dans notre mode de " votation "', en France, on ne prend en compte que les suffrages exprimés et non les indifférents, ni ceux qui ne se prononcent pas. Il faut donc faire une règle de trois et rapporter ces pourcentages à 100 par rapport à 60.
Il en résulte que d'après ce sondage et en rapportant ces deux % à 100, on obtient:
- pour la construction des mosquées: 19% x 100 : 60 = 31,67%
- contre la construction des mosquées : 41% x 100 : 60 = 68,33%
'ce qui nous fait bien un total de 100%.)
Nous pouvons donc dire que plus des deux tiers des Français sont opposés à la construction des mosquées et moins d'un tiers y sont favorables.
Etant donné la gravité du problème posé, il parait souhaitable, dans l'intérêt supérieur de notre pays, que cette question soit soumise d'urgence à référendum. C'est en tout cas mon avis.
pierre de saint valbert
Très bon mathématicien …. Je suis entièrement de ton avis 100% et comme je le stipule dans mon commentaire N° 23 nous n’aurons jamais de référendum, trop de problèmes que le gouvernement ne souhaite pas avoir à gérer……trop de risques aussi…..éclatement des banlieues…..et la mise à sac de nos édifices religieux.
Croisons les doigts et que dieu ( Sarko) entende cette requête.....
Amicalement
Parait-il que les chrétiens, ex-musulmans, ne veulent plus se cacher……un professeur……..d'origine égyptienne, qui a longtemps caché sa conversion au christianisme, a déclaré en substance que le temps de la peur était fini !
Il a donc dévoilé son projet de créer une institution internationale qui défendra les convertis venus de l'islam, et qu'il était temps "de faire connaitre au monde entier l'oppression subie par ceux-ci...... "
Cette institution compte travailler avec le Congrès américain et les ONG qui défendent les droits de l'homme, et fonder des branches dans d'autres pays, en plus de l'Egypte: en Australie et en France notamment. Le nom de l'organisation est Jésus m'a libéré.
La présidence égyptienne a été confiée à l'avocate…….convertie récemment et ayant pour nom de baptême…….. Les difficultés ont déjà commencé pour elle , à cause de la personnalité de cette avocate, et de ses prises de position par le passé, avant sa conversion.
L'Eglise ne voit pas d'un bon œil cette médiatisation, qui donne l'occasion aux islamistes d'accuser ses membres de" traîtres", mais disent-ils pour leur défense nous aimons notre pays, cependant nous estimons que c'est avec la force et la lumière du Christ que nous pourrons changer les choses!
Les projets sont divers: création prochaine d'un site Web, publication d'un premier livre et d'un bulletin mensuel; appel aux témoignages de convertis qui seront recueillis pour assurer leur défense et serviront aux chercheurs de l'institution sur la mise à mal des droits et des libertés fondamentales.
Ces témoignages aideront à révéler au grand public " les pratiques terroristes "contre les convertis persécutés de par le monde ….. !!!
les italiens....................
Religion
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Italie: ministre appuie référendum sur l'interdiction des minarets
Rome, 2 décembre (AKI) - Italy ministre de l'Intérieur, Roberto Maroni, a déclaré mercredi qu'il n'avait «aucune objection» à un référendum proposant l'interdiction des minarets dans le pays. "Quelqu'un a proposé de procéder à un référendum ici: je n'ai aucune objection», a déclaré Maroni.
Maroni est un membre de l'anti-immigrés du Nord, parti de la ligue et partenaire de coalition du gouvernement Le Premier ministre italien Silvio Berlusconi.
«Je considère que le référendum, une expression essentielle de la souveraineté populaire, et même si cela pourrait se faire en passant une loi, je pense que cela est moins important. Il est important de reconnaître ce que les gens veulent», a déclaré Maroni.
Plus tôt cette semaine, un ministre conservateur italien aussi de la Ligue du Nord, Roberto Calderoli déclaré que le pays devrait tenir un vote pour réaffirmer son racines catholiques romaines.
L'Italie a environ 1,2 millions de musulmans, ce qui en fait la deuxième plus importante après le catholicisme.
Un autre ministre, Roberto Castelli, également de la Ligue du Nord a proposé d'ajouter la croix chrétienne au drapeau national de l'Italie.
À la fin de semaine à la majorité des électeurs suisses ont approuvé une interdiction des minarets dans le pays.
Plus de 57 pour cent des électeurs, ainsi que 22 hors de la Suisse Les 26 cantons ont voté en faveur de l'interdiction, malgré l'opposition du gouvernement à une telle mesure, estimant qu'elle porterait atteinte à l'image du pays.
Le Vatican et d'autres dirigeants internationaux de la France, la Turquie et l'Iran, et un indépendant expert des Nations Unies sur la liberté religieuse ont condamné la décision de la BNS
Suisse population musulmane est estimée à 400.000 ou 5,2 pour cent de la population totale. Toutefois, il n'ya que quatre minarets dans le pays tout entier.
chez no ami les belge.............Belgique : les prénoms 2008
Les derniers chiffres viennent de tomber, le processus d’islamisation et de substitution démographique de Bruxelles se confirme.
Voici les dix prénoms les plus populaires dans la région de Bruxelles-Capitale en 2008 :
Garçons : Mohamed (236), Adam (194), Rayan (95), Ayoub (77), Gabriel (73), Alexandre (62), Anas (59), Hamza (59), Nathan (58) and Amine (57)
Filles : Sarah (103), Lina (90), Aya (83), Sara (79), Yasmine (75), Imane (70), Rania (61), Ines (60), Nour (55) and Inès (54)
Mohamed est également le prénom le plus populaire de la province d’Anvers mais n’apparaît même pas dans le top 40 des autres provinces flamandes.
Source : Statbel, via Islam in Europe
À défaut de statistiques plus précises mais ô combien politiquement incorrectes, les classements des prénoms donnés aux bébés sont un excellent moyen pour juger de l’état d’avancement de l’islamisation d’une ville, d’un département, d’un pays.
Rappelons également que :
Mohamed est le prénom le plus donné aux nouveaux nés dans la région de Bruxelles-Capitale en Belgique, et ce depuis les années 1980. Par ailleurs, six à sept des dix premiers prénoms du classement sont d’origine arabe ou à la mode auprès des familles arabes (idem chez les filles). Source : Statbel
Mohammed, sous toutes ses variantes, se classe 2e à Malmö en Suède (source : Sydsvenskan)
Mohammed, sous toutes ses variantes, est premier à Milan, en Italie (source : Ynet)
Mohammed, toutes variantes confondies, est premier à Oslo, en Norvège (source : Nettavisen)
Mohammed, toutes variantes confondues, est premier à Londres, ainsi que dans trois régions du Royaume-Uni : West Midlands, le Yorkshire et Humber, et le Nord-Ouest. Au niveau national, il est troisième. (source : Telegraph)
Et plus près de chez nous
Mohammed est premier à Marseille (Source : France-Soir)
Mohammed est premier en Seine St-Denis (source : Doctissimo)
Mais à part cela, l’islamisation est un fantasme, nous rassurent les bienpensants et autres idiots professionnels. Une citation pour finir :
«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour faire irruption dans l’hémisphère nord. Et certainement pas en amis. Car ils y feront irruption pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant de leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous offrira la victoire» (Boumedienne, 1974, discours à l’assemblée de l’ONU)
les turc qui veule rentrée dans l'europe ...........La Turquie prône le boycott de la Suisse
Et c’est le ministre turc des Affaires étrangères présenté comme un “libéral” qui appelle ses «frères musulmans» au boycott. On n’ose imaginer ce que cela aurait été s’il n’avait été “libéral“. C’est le grand démocrate Cohn-Bendit qui doit être heureux.
La Turquie durcit le ton contre la Suisse à la suite du oui du peuple à l’interdiction des minarets. Après les critiques adressées mardi par le premier ministre, Recep Erdogan, c’est au tour de son ministre des Affaires européennes d’élever la voix. Dans une interview donnée au quotidien Hürriyet, Egemen Bagis a exhorté les musulmans à retirer leur argent des banques de Suisse. «Je suis convaincu que cette décision (des électeurs suisses) incitera nos frères musulmans à revoir leur décision de garder leur argent dans les banques suisses», a-t-il déclaré. «Les portes du secteur bancaire turc sont grandes ouvertes», a encore souligné le ministre.
Comme lui, le premier ministre turc, Recep Erdogan, qui dirige un gouvernement islamiste conservateur, avait demandé la veille au Conseil fédéral de réparer la votation de dimanche, qu’il qualifie d’«erreur» et dans laquelle il voit «le reflet de la montée d’une vague de racisme et de l’extrême droite en Europe».
Un durcissement qui a malgré tout le potentiel d’une affaire d’Etat: car quand Egemen Bagis parle, il le fait en accord avec le premier ministre, Recep Erdogan, dont il est un fidèle parmi les fidèles. Bagis, 39 ans, n’a pourtant rien d’un conservateur islamiste. Il baigne au contraire dans la culture occidentale – il a vécu douze ans aux Etats-Unis – et incarne l’aile libérale du parti au pouvoir en Turquie.
C’est donc bel et bien en haut lieu que la colère gronde aujourd’hui à Ankara. Et le ton rappelle celui utilisé après la reconnaissance du génocide arménien par le Conseil national en 2003. S’en était suivie une période de glaciation entre les deux pays, cristallisée par l’annulation de visites ministérielles.
Selon les statistiques 2008 de la Banque nationale suisse, les avoirs turcs déposés en Suisse atteignent 4,95 milliards de francs. Les établissements contactés ne donnent en revanche aucun détail. La même année, la Suisse a exporté pour 2,47 milliards vers la Turquie (1,3% de ses exportations totales, 15e partenaire le plus important selon les chiffres du Secrétariat d’Etat à l’économie). Principaux secteurs économiques concernés: la pharma (35,7%), l’industrie des machines (20,9%), la chimie (10,5%) et l’horlogerie (6,2%). En sens inverse, la Suisse a importé pour 847 millions de marchandises turques en 2008. En tête de liste, le textile et les vêtements (24,1%), les produits agricoles (19,1%), les véhicules et les avions (14,7%). Enfin, la Suisse est le 12e investisseur étranger en Turquie, à hauteur de 3,2 milliards.
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Pakistan : Les chrétiens exhortent l’Arabie saoudite à permettre la construction d’églises en réaction de défi à la votation suisse
Par Poste de veille le 1 décembre 2009
En Arabie saoudite, les lieux de culte non musulmans sont interdits. Au Pakistan, la construction de nouvelles églises est sujette à des restrictions sévères. Dans la plupart des pays musulmans, les minorités religieuses sont persécutées. Dans ce contexte, l’intensité de l’émoi suscité par l’interdiction des minarets en Suisse (lire) apparaît parfaitement saugrenue.
L’Arabie saoudite va-t-elle permettre la construction de cathédrales en défi devant l’interdiction des minarets en Suisse ?
Karachi: 30 novembre 2009. (CCP) Dr Nazir S. Bhatti, président du Congrès chrétien du Pakistan (CCP), a exprimé sa surprise suite à la déclaration des représentants pakistanais au Conseil des droits de l’Homme de l’ONU. Ces derniers se sont dits préoccupés par le vote suisse interdisant la construction de minarets sur les mosquées et autres institutions islamiques en Suisse, alors qu’au Pakistan des directives gouvernementales strictes interdisent la construction de nouvelles églises dans un rayon de 200 mètres d’une mosquée existante, et l’utilisation de haut-parleurs.
Nazir Bhatti a déclaré: « Les processions du Christ Roi et d’autres rituels extérieurs sont interdits dans les lieux publics depuis des décennies, et aucun musulman défenseur des droits humains n’a élevé la voix pour dénoncer les actions du gouvernement qui portent atteinte au véritable esprit de liberté religieuse au Pakistan. En revanche, leurs protestations au nom des droits de l’Homme contre le vote suisse pour l’interdiction des minarets montrent qu”il y a deux poids et deux mesures. »
Dans un communiqué publié aujourd’hui, le bureau central du CCP exhorte également l’Arabie saoudite à permettre la construction d’églises dans le royaume en réaction de défi à l’interdiction des minarets en Suisse.
“Les défenseurs des droits de l’Homme à travers le monde devraient élever la voix et faire pression sur l’Arabie saoudite et d’autres pays islamiques du Moyen-Orient afin de permettre la construction de cathédrales et de garantir la liberté religieuse des minorités chrétiennes”, a ajouté Nazir S. Bhatti
L’agence Reuters a déclaré que le vote inattendu et le fort taux de participation au référendum de dimanche donnaient une impulsion au Parti du peuple suisse, un parti populiste d’extrême droite et une force politique relativement nouvelle qui a ébranlé le confortable système traditionnel qui régit dans le pays le partage du pouvoir.
Source : Pakistan Christian Post Traduction Bivouac-ID en collaboration avec Poste
post 33 et 43
Je vous recommande de visionner mercredi 9 décembre à 20.45 sur ARTE 7
un documentaire sur "LA CROIX GAMMEE ET LE TURBAN"
l'histoire de la collusion des musulmans avec le grand reich et plus spécialement celle du grand mufti de jérusalem avec les nazis. Le "GRAND FUMIER" Amin al Hussein.
Je me rappelle qu'en 1970 alors que j'étais à Riyadh on vendait dans les rues des bandes dessinées nazies.
Et bien moi, quand je vois des supporters d'équipes de foot, se promener avec le drapeau de leurs pays, pour certains faire le salut nazi, j'en passe et des meilleures çà" me fait suer. Quand je vois par exemple le drapeau Français pendu au balcon d'un type qui se targue d'avoir été légionnaire et qui est régulièrement embarqué par les forces de l'ordre pour ivresse, vol, escroquerie çà me désole . La France est toujours une République laïque et j'espère qu'elle le restera, alors bien sur la religion, la politique, et tout autre mode de pensée est affaire personnelle, et l'état doit faire en sorte de maîtriser la chose dans le respect de tous.
Il me semble que la devise de la France est LIBERTE EGALITE FRATERNITE, mais je vois dans certains propos de ce forum des nostalgiques de TRAVAIL FAMILLE PATRIE .
Moi aussi j'ai servi la France et pendant 33 ans avec des camarades d'une grande humanité et j'ai une haute idée de la France.....en tous les cas pas celle de la France d'avant 1939, qui nous a conduit au gouvernement de PETAIN. J'arrête là ces propos, car à un moment donné la sagesse demande de se taire, mais je voudrais dire à certains que l'identié Française passe aussi par le respect de son orthographe.
MERCI
74
Tu as parfaitement le droit de penser ce que tu veux "mercenaire". Un mercenaire pense t il ? c'est nouveau.
En tout cas l'identité nationale passe aussi - et pas seulement par son orthographe - à savoir parler le français correctement quand on a une carte d'identité française et à ne pas dire à tout bout de champ qu'on nique la france ta mère ta soeur la police et peut être toi même mercenaire car tu n'es pas exclu de l'ensemble.
74
Un mercenaire n’est pas considéré chez nous comme un militaire, il consiste à servir n’importe qui pour faire n’importe quoi pour de l’argent ….je constate dans ton commentaire certaines remarques…. Et celle de l’orthographe…. "Orgueilleux " pour faire des leçons pareilles….. Il faut avoir absolument la tête qui sonne le creux….
L’instruction, nous l’apprenons sur le banc de l’école.
l’intelligence malheureusement manque à certains !!!
Commentaire censuré par le modérateur. Ce blog est destiné à informer. Les commentaires doivent porter sur le fond des sujets abordés et non à alimenter des querelles entre correspondants.
BRAVO ANGE !!!
L'ingérence Turc ,dans les affaires intérieures de la Confédération Helvètique ,est un outrage ,à la démocratie ,et au suffrage universel ;
C'est un avertissement ,à l'union Européenne ,à laquelle il appartient de réagir ,avec forçe , contre les appels au boycott de ce pays !
Si par malheur la Turquie ,devenait un jours ,membre de cette Union ,ce serait une faute politique d'une gravité sans précédents ;
Citoyens d'Europe libre ,rejettez massivement par vos suffrages , si cela devait se produire , l'entrée de la Turquie dans notre union ; Ce serait lui donner la corde ,pour nous pendre ;
NETTI
AFFIRMATIF A 100%...
La grande mosquée pourrait donc bien avoir son minaret, et ceci grâce au contribuable – que celui-ci le veuille… Ou non.
Revue de presse / web
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(Aucun vote)
Publié par Ludivine Guerin A la une, Actualités déc 2, 2009
Plusieurs centaines de musulmans d’Alsace ont assisté vendredi dernier à la pose de la coupole de la grande mosquée de Strasbourg. A l’heure où le débat sur la construction de minarets, venu de Suisse, commence à envahir les médias français, la question du financement public de ces édifices doit être posée.
Après des années de controverses et de difficultés, la mosquée de Strasbourg devrait ouvrir ses portes à l’automne prochain, grâce notamment à de généreuses subventions publiques. Ce projet, qui date d’il y a près de 20 ans, a rencontré de nombreuses difficultés politiques.
Le projet initial, adopté par la municipalité socialiste en 2000, était estimé à 17 millions d’euros. Il avait ensuite été sérieusement revu à la baisse par le tandem Keller-Grossmann (UMP), élu en 2001.
Aujourd’hui, le coût de la construction de la mosquée est estimé à 8,7 millions d’euros, dont 5 millions ont d’ores et déjà été investis.
Ce projet a pu voir le jour grâce aux financements apportés par le Maroc, la communauté musulmane française, mais aussi par les pouvoirs publics. Près d’un tiers du montant des travaux est en effet constitué de subventions publiques (10 % de la ville de Strasbourg et 8 % de la la Région et du Département).
Et les financements publics pourraient ne pas s’arrêter là. Le projet initial adopté par la municipalité socialiste en 2000 prévoyait en effet un minaret. La réalisation de celui-ci avait du être abandonné en cours de route, à cause du coût trop élevé. Mais le maire socialiste de Strasbourg, Roland Ries, semble prêt à passer outre ces considérations financières. Il a affirmé lundi dernier que si la communauté le souhaite, la grande mosquée aura son minaret : « Je n’ai pas d’hostilité, je suis même favorable à la construction d’un minaret pour cette grande mosquée, avec l’objectif d’assurer la visibilité dans la cité, de l’Islam« .
La grande mosquée pourrait donc bien avoir son minaret, et ceci grâce au contribuable – que celui-ci le veuille… Ou non.
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4.Pas de minaret à Nice
5.Le Grand Paris sera financé par l’emprunt
Après les minarets, l’étape suivante sera l’appel du muezzin, avaient prévenu les partisans de l’interdiction de la construction de minarets en Suisse. Fantasme ! Racisme ! s’étaient écriés, indignés, musulmans et bien-pensants, jurant leurs grands Allahs que cela n’arriverait jamais. L’actualité belge montre au peuple suisse qui lui disait la vérité et qui cherchait à le manipuler.
Le peuple belge, quant à lui, voterait à 59% l’interdiction des minarets et à 56% celle des mosquées si on lui demandait son avis. Mais on ne le lui demande évidemment pas.
La mosquée Fatih de Beringen, dans le Limbourg, a demandé l’autorisation aux autorités locales de lancer l’appel à la prière avec des haut-parleurs fixés sur les minarets. Si cette requête suscite la polémique, elle a déjà été acceptée par la ville de Genk, où cette pratique existe depuis plusieurs années.
Il y a deux semaines, les citoyens suisses s’étaient prononcés à 57% pour une interdiction des minarets. Selon une enquête, plus de 6 Flamands sur 10 abonderaient en ce sens. La mosquée Fatih à Beringen est l’un des rares lieux de culte islamique en Belgique munie de minarets.
Le président de la mosquée Yilmaz Centurk a confirmé que la requête avait bel et bien été introduite. Quant aux autorités communales de Beringen, elles se penchent actuellement sur la demande.
“J’espère que le collège échevinal pourra rendre sa décision de manière collégiale encore cette semaine. Jusque-là, j’aimerais ne plus faire de déclaration, bien que vous vous doutiez de ma position“, a commenté Selahattin Koçak (sp.a), échevin à Beringen.
L’affaire des Minarets suisses, comme avant elle les désormais célèbres “affaires du voile”, ou affaires des “caricatures de Mahomet”, sans oublier le discours du Pape à Ratisbonne en 2006, ont toutes en commun de relever de l’islamiquement correct, version la plus radicale et la plus nettement anti-occidentale du Politiquement correct.
On peut définir cette idéologie moderne invalidante comme un “système d’autodénigrement et de culpabilisation de masse”, un “virus collectif d’auto-destruction et d’auto-flagellation” qui a comme caractéristique, comme tous les virus, de prospérer sur un terrain favori. Ce terrain est en l’occurrence celui de la civilisation judéo-chrétienne, dont la plus belle des qualités - la propension à pratiquer l’autocritique, à reconnaître ses fautes collectives et individuelles, et à pratiquer l’introspection et l’altruisme - est devenue sa principale faiblesse, peut être même sa maladie mortelle, depuis que ce sentiment de faute judéo-chrétien a été subverti et retourné contre l’Europe et l’Occident “impérialiste”, coupables de tous les maux de la terre, dans le but de détruire son système de défense immunitaire et de provoquer une forme de suicide collectif expiatoire. En termes plus simples, si l’homme a par l’instinct de survie collective plutôt tendance à défendre son propre camp (Kipling disait: “my country right or wrong”), l’idéologie du politically et de l’islamically correctness, qui trouve cela obscène, renverse totalement ce principe de Kipling au profit du suivant: “notre camp a tort quoi qu’il fasse”, pour la bonne raison que l’Occident est mauvais par nature et coupable par essence, et qu’il doit répondre de ses fautes passées et présentes, dont les autres sont tous les victimes.
L’objectif du Politically correctness est en fait la destruction, ou plutôt l’auto-destruction du camp judéo-Chrétien-Euro-occidental dans toutes ses variantes (nations européennes, Amérique, Alliance Atlantique, Israël, Sionisme, etc), assimilé au Mal, et devant donc disparaître tôt ou tard dans une sorte d’expiation cathartique collective ou rédemption lugubre. Cette idéologie d’autodestruction et de haine de Soi (la haine de soi n’est pas plus louable que celle envers l’Autre) vise en fait à réprimer l’identité euro-occidentale-judéo-chrétienne - et elle seule - au nom de la lutte contre les “racismes”, contre “l’islamophobie” et contre toutes les intolérances, dont la faute n’incomberait de toutes façons qu’au peuple euro-occidental. D’où le fait que l’on parle des minarets suisses interdits mais jamais des lieux de cultes chrétiens ou hindouistes totalement interdits en Arabie saoudite ou au Pakistan. D’où le fait que lorsque la Turquie néo-islamiste et négationniste donne des leçons de morale au “club chrétien européen à propos du discours du Pape Benoit XVI, des caricatures ou des Minarets suisses interdits par référendum, aucun leader européen n’ose rappeler au Premier ministre Recep Taiyyp Erdogan que, dans son pays, non seulement de nombreuses églises orthodoxes, protestantes ou catholiques sont interdites, fermées ou transformées en mosquées, mais on tue régulièrement des Chrétiens, dont des prêtres et des pasteurs, puis on continue à nier le premier génocide du XXème siècle, celui des Chrétiens arméniens et assyro-chaldéens…
Que de bruit encore sur les minarets….
Suite aux propos de Pascal Clément ancien garde des Sceaux, La secrétaire d’état Nora Berra aurait claqué la porte l’or d’une réunion du Groupe UMP……
Ce dernier aurait déclaré à l'occasion d'un débat de groupe à huis-clos sur la burqa ; Le jour où il y aura autant de minarets que de cathédrales en France, ça ne sera plus la France…….(comme il a raison ) Nora Berra ,estime que le débat sur les minarets est nul et non avenu en France et dénonce l' image passéiste de la France…. véhiculée par l'ancien ministre et elle stipule aussi ; J'ai toujours été favorable aux lieux de culte, quels qu'ils soient et s'agissant des minarets, j'ai dit qu'il s'agissait d'un problème d'urbanisme et elle refuse qu'on l 'associe à Le Pen.
Non de dieu que fait-elle au Gouvernement !!! Finiront-ils tous comme des traitres…..à croire que oui !!!
Je ne sais ce que vise notre président, mais je crois qu'il est en train de jouer avec une charge explosive dont il ne connait apparamment pas les secrets du détonateur.
Je pense que celà va péter, peut être lors des "festivités " du nouvel an.
Je ne sais ce que vise notre président, mais je crois qu'il est en train de jouer avec une charge explosive dont il ne connait apparamment pas les secrets du détonateur.
Je pense que celà va péter, peut être lors des "festivités " du nouvel an.
Communiqué de Roger HOLEINDRE Président du Cercle National des Combattants.
Une fois encore… Une fois de plus, le peuple français vient de subir une avalanche de mensonges et de désinformations systématiques de l’actualité, pour complaire à ceux qui ont la haine farouche de la France et de l’Occident. Une votation… « référendum » vient d’avoir lieu en Suisse. Ce genre de vote est totalement légal, puisque inscrit dans la constitution suisse.
Ses résultats sont incontestables et prennent force de loi.
Comment les médias français peuvent-ils se permettre de « caviarder » à ce point les informations et faire en sorte que le vote du peuple suisse devienne un vote extrémiste dû à la « populace » ? Comme si un résultat favorable de 57,5 % des votants, n’était rien !
La désinformation systématique veut que le vote ayant pour trait l’interdiction des minarets, serait une atteinte à la religion musulmane. En Suisse, comme en France, les musulmans ont et auront toujours la possibilité de suivre les préceptes de leur religion,
et les lieux de prière ne sont pas interdits. Comment se fait-il alors, que des gens dont le métier est d’informer, font semblant de ne pas savoir que dans la majorité du monde musulman les croix chrétiennes sont interdites ; que les ambassades étrangères dans ces pays, quand elles désirent une messe de Noël, font venir des prêtres quasi clandestinement ; que sur la planète, dans maints pays, chaque jour, des chrétiens sont massacrés du seul fait qu’ils sont chrétiens ; qu’au moment de la guerre du Golfe, l’extrémisme religieux musulman avait voulu que les croix rouges soient supprimées des ambulances militaires… que les colis de nos soldats soient contrôlés afin qu’ils ne contiennent pas de charcuterie ? Le vote totalement démocratique du peuple suisse devrait obliger les observateurs étrangers à un peu plus de retenue. Ce sursaut légitime prouve tout simplement que les européens n’oublient pas qu’ils vivent dans des pays d’origine chrétienne et que ce n’est pas à eux de changer leurs coutumes, mais aux nouveaux arrivants, même légaux, de se plier à leurs lois.
Tous nos intellectuels, tous à gauche bien sûr, trouvent normal que l’on mette en cause aujourd’hui le fait que nos campagnes aient leurs églises avec leurs croix et même, d’après certains extrémistes, que nos « bonnes sœurs » circulent avec des voiles. Tout cela est la porte ouverte sur n’importe quoi, et peut-être même sur la guerre civile !
Toutes ces élucubrations et ces falsifications sur un vote légal et démocratique permettent de ne pas parler des derniers évènements qui se sont déroulés en France. A la suite du match Algérie-Egypte… 350 véhicules ont été brûlés, des dizaines de magasins pillés, vandalisés, détruits ! Mieux encore, si l’on peut dire, à Toulouse notre drapeau national qui était à sa place sur le fronton de la mairie a été arraché… brûlé, puis remplacé par le drapeau algérien, en présence de forces de police tétanisées !
Monsieur le Président de la République et tous nos dirigeants feraient bien de se pencher sur ce grave problème, sur ce genre d’insultes que le peuple français ne saurait tolérer encore longtemps.
Tous les gens intelligents et non sectaires de notre pays savent qu’un vote sur le même sujet chez nous donnerait un chiffre identique, voire supérieur ; que les français veulent garder leurs lois, leurs mœurs, leurs coutumes, leurs traditions ; qu’ils sont contre l’immigration invasion, en un mot qu’ils veulent rester Français sur une terre française et que leur non racisme, reconnu par nombre d’étrangers vivant chez eux, ne doit pas devenir une raison de perte d’identité et d’islamisation.
Bonjour les dégâts!!!!!!!
DOUCE FRANCE, BEAU PAYS DE MON ENFANCE, n'est plus qu'un mirage.
Personne n´y croyait c´est au polygone de Montpellier il y a
quelques jours. Le Polygone est un centre commercial sur trois
étages en plein centre ville.Regardez, c'est votre avenir, celui de
vos enfants... Allez !!!! cliquez
http://www.youtube.com/watch?v=9_w_...
Monsieur Jabounet Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire.Des citoyens manifestent pacifiquement assis (il ne font pas la prière)Ils réclament un lieu décent pour accomplir leur religion.Ils agissent légalement et ne causent aucun desordre.Il n'y a aucune hostilité car la France est un pays laique qui protègent tous les cultes.Et ces cultes sont subordonnés aux lois de la république.Celà fait plus de 20 ans que vous agissez contre la haine de l'autre.Dans les élections tous les autres partis vous rejettent.On peut toujours en fouillant dans les poubelles vous parler de ce pretre italien arreté pour viol d'une fillette ou du scandale de pédophilie qui secoue l'Irlande où des évèques ont dù démissionner?Nous avons trop de respect pour nos freres chrétiens pour ne pas généraliser des fautes de quelques individus.Ils vous appartient de remplir vos églises .Si elles sont désertées ce n'est sùrement pas de la faute des Musulmans.
Youcef
Dans un sens comment dire que vous avez tort…..il est exact que nous protégeons les cultes, il est exact que nous sommes un pays laïc et vous savez en profiter…..vous parlez de viol, de pédophilie, de désertion de nos églises…..
Je vous pose 3 questions qui sont les suivantes ; en France, qui viole nos filles et nos femmes?…..
Concernant les pédérastes ; chez vous on les tue, en considérant qu'ils sont pervers…..
Désertification de nos églises ; vos jeunes sèment un climat d’insécurité et les cassent….ils n’on aucun respect pour les autres.
Concernant la haine ; avec vos demandes incessantes de repentance….. Qui l’entretient plus que vous……
Une anecdote :
Cérémonie du 11 Novembre dans le département du Var, des jeunes magrébins ont hué des soldats du RPIMa, (Riez Youcef) les autorités civiles et militaires ont toutes fermé leur putain de gueule par peur des débordements……
Si la France vous montre son cul et que vous triquez, grand bien vous fasse, quant à moi, à 70 ans je ne vous montre pas le mien….et je suis poli pour ne pas dire la suite.
Bien parlé Ange.
D'autre part Monsieur Youcef je vous informe que beaucoup de pieds noirs parlent arabe et là je dois dire qu'aprés avoir vu cette vidéo sur you tube, j'en conclu que vous ne parlez pas arabe du tout ....où que vous nous prenez pour des C..... Il s'agit de la pière de sanctification d'un lieu de prière avec les répons de la foule des fidèles. C'est la prière debout puisque qu'il n'y a pas de mirhab.
Rassurez vous monsieur Youcef nous les pieds noirs n'avons rien oublié. Tout se paie un jour ou l'autre. Ne vous inquiétez pas nous saurons vous présenter l'addition.
Pour finir je vous rappelle monsieur youcef l'un de vos proverbes qui tombe à pic en ce qui vous concerne : assied toi tous les jours au bord de l'oued, tu verras un jour passer le cadavre de ton ennemi.
La France va-t-elle s’intégrer à l’Islam ?
Un regard porté sur la France et son islamisation par Roland Dajoux depuis Jérusalem.
«Une nation est une âme, un principe spirituel. Deux choses qui, à vrai dire, n'en font qu'une, constituent cette âme, ce principe spirituel. L'une est dans le passé, l'autre dans le présent». Ernest Renan.
Vue par un israélien, la relation entre l’Islam et l’Occident ressemble assez bien à celle du chat et de la souris. Au début, la petite souris s’aventurait avec prudence et discrétion dans le riche Occident pour subsister. Aujourd’hui, profitant de l’indolence et des négligences du chat, elle a grandi, s’est multipliée et se sentant plus forte elle devient revendicative, voire menaçante pour le chat affaibli et vieillissant.
Au-delà de cette allégorie, se pose la question de la conservation de l’identité des pays qui ont accueilli une immigration qui, aujourd’hui, est musulmane dans sa majorité. Patrie des droits de l’homme, la France est traditionnellement reconnue comme une terre d’asile. Au fil des siècles, de nombreuses minorités se sont parfaitement intégrées dans le moule républicain, partageant ses valeurs, respectant son identité, son territoire et son histoire.
L’immigration musulmane du Maghreb avait été considérée, tout d’abord, comme «une chance pour la France». Elle fut encouragée par les gouvernements français afin de fournir une main d’œuvre «nécessaire». Au début, elle était constituée de migrants qui n’avaient qu’un souci, celui de subvenir aux besoins de leurs familles, d’amasser un petit pécule et de retourner dans leur patrie. Puis les choses se modifièrent avec la possibilité du regroupement familial autorisé par la France et grâce à l’amélioration de leur niveau de vie incomparable avec celui de leurs pays d’origine. La France est devenue, à présent, le pays avec la plus importante communauté musulmane d’Europe.
L’Islam a été longtemps respectueux des lois républicaines, mais on assiste, depuis peu, à une série de revendications et d’expressions visibles du particularisme musulman. Est-il admissible que l’hymne français, la Marseillaise ait été sifflé à plusieurs reprises par des Français d’origine magrébine, notamment au cours des matchs opposants la France à l’Algérie en 2001, au Maroc en 2007 et à la Tunisie en 2008 ? Est-il tolérable que lors de mariages on agite à l’intérieur et à l’extérieur de la mairie des drapeaux algériens ou marocains ? <!--[if !supportFootnotes]-->[1]<!--[endif]--> Est-il anodin de constater que le hidjab, le voile islamique, pourtant interdit par la loi de mars 2004, soit porté partout de façon ostensible ? L’apparition de la burqa ou niqab n’est que la suite logique de ce défi destiné à tester la résistance à la pénétration des signes extérieurs de l’islam.
La création de mosquées sur le sol de France peut paraître légitime, compte tenu du fait que la religion musulmane est devenue la deuxième religion de France, mais il faut savoir qu’au-delà d’être un lieu de prières, la construction d’une mosquée signifie la sacralisation d’un territoire acquis par l’Islam de façon définitive ! A Jérusalem, nous connaissons bien cette problématique. En construisant deux mosquées sur le mont du Temple de Salomon, l’Islam prétend détenir ce territoire conquis par le djihad au VIIème siècle, comme une acquisition permanente jusqu’à la fin des temps !
Loin de moi l’idée de faire l’amalgame entre la majorité des musulmans, respectueux des lois des pays d’accueil et certains extrémistes qui menacent d’imposer les lois de l’Islam à toute la planète. Force est tout de même de constater que l’affirmation du particularisme musulman est passée de la discrétion à l’ostentation notoire et de l’insolence à la provocation délibérée !
Le débat sur l’identité nationale
Le 3 novembre 2009, s’est ouvert en France, le débat sur l’identité nationale. Ce débat voulu par le Président de la République a été confié au ministre Eric Besson. Destiné à clarifier la place respective des diverses composantes de sa population, il a suscité immédiatement des polémiques et un malaise, tant dans la majorité que dans l’opposition. Certains ont accusé le gouvernement de manipulations électorales, d’autres ont contesté le rapprochement des termes «d’identité nationale» et «d’immigration», censé contenir de grands dangers pour la France ? N’est-il pas dramatique de constater selon Eric Besson, que «parler de Nation est devenu politiquement incorrect» ? <!--[if !supportFootnotes]-->[2]<!--[endif]-->
La France, longtemps appelée «Fille Aînée de l’Eglise», aujourd’hui chrétienne et républicaine, n’aurait-elle pas le droit de s’interroger sur les changements de sa démographie ? Au nom du multiculturalisme, on assiste à un effacement progressif de l’identité française, pour faire place à la revendication de l’identité musulmane ! Comment doit-on comprendre les propos de Yazid Sabeg, commissaire de la Diversité et à l’Egalité des chances qui n’hésite pas à défier «la France d’accepter qu’elle est aussi un pays musulman» ? <!--[if !supportFootnotes]-->[3]<!--[endif]-->
Là encore, en Israël nous connaissons bien l’argumentation similaire développée par des députés israéliens palestiniens lorsqu’ils demandent qu’Israël soit le «pays de tous ses citoyens» pour, en fait, le déposséder de son identité juive !
Les leçons de la votation suisse sur les minarets
Le 29 novembre 2009, les Suisses ont décidé par référendum, avec une majorité de 57,5% d’interdire la construction de nouveaux minarets. Ce rejet sans appel, contraire à toutes les prévisions, montre l’ampleur du désaveu du Conseil fédéral suisse. Sur les 26 cantons, seuls quatre cantons ont rejeté la proposition.
Au lieu d’accepter les règles démocratiques, on assiste à des réactions embarrassées des autorités suisses parlant de populisme et craignant surtout des représailles des pays arabes. Ainsi, «le ministre iranien des Affaires étrangères, Manouchehr Mottaki, a averti son homologue suisse «des conséquences» non précisées de ce qu’il a appelé des actes anti-islamiques, menaçant implicitement de faire de l’interdiction du minaret une question internationale comparable à la bataille des caricatures danoises de 2006». <!--[if !supportFootnotes]-->[4]<!--[endif]-->
En France, au lendemain du résultat, Bernard Kouchner s'est dit "un peu scandalisé" par ce choix. Sur RTL, le ministre français des Affaires étrangères a dit espérer que la Suisse puisse revenir "assez vite" sur cette décision, ajoutant "c'est une expression d'intolérance et je déteste l'intolérance". Jean-François Copé a, pour sa part, regretté le résultat du référendum suisse. "J'ai beaucoup regretté ce vote. C'est un message très dur parce que c'est un message de stigmatisation d'une pratique religieuse". Daniel Cohn Bendit, quant à lui, parle «de tache noire sur la réputation de la Confédération» et pense que les Suisses n’ont «qu’une solution : se mobiliser et revoter» !
Dans ce concert étonnant de démocrates qui voudraient exonérer le peuple de toute responsabilité, il faut saluer l’éditorialiste du Figaro, Ivan Rioufol qui dénonce avec lucidité «le mépris qui s’exprime contre le résultat du référendum qualifié de honteux, populiste, raciste, extrémiste, etc. donne une idée du divorce entre les élites politiques et médiatiques et les gens».
Un tournant pour l’Islam en Europe ?
Le référendum suisse marquera-t-il un tournant pour l’Islam en Europe ? Des sondages en ligne réalisés par de grands quotidiens européens semblent le confirmer. En France, 49.000 lecteurs du Figaro, 73,27%, voteraient pour l’interdiction de nouveaux minarets. Dans l’Express, 24.000 lecteurs ont approuvé cette décision à 86,12%. En Allemagne, 29.000 lecteurs de Der Spiegel ont voté à 76,21% pour l’interdiction des minarets dans leurs pays. En Espagne, 14.000 lecteurs du 20 Minutos ont voté à 93,6% et les 35.000 lecteurs d’El Mundo ont répondu à 80,20% qu’ils étaient favorables à l’interdiction des minarets.
Ces sondages concordants témoignent indéniablement d’une première étape vers une résistance à l’islamisation de l’Europe. Encore faut-il qu’elle soit suivie d’une mise en œuvre ferme et concrète de l’affirmation de l’identité européenne.
En réaction à l’affaire des minarets, le Président de la République, Nicolas Sarkozy, pris au piège par sa position sur la discrimination positive au seul profit de l’islam ainsi que du contournement de la loi de 1905 pour construire de nombreuses mosquées sur le sol français, a dû s’expliquer dans une tribune parue dans Le Monde.<!--[if !supportFootnotes]-->[5]<!--[endif]--> Il évoque la possibilité de «susciter des malentendus et un sentiment d’injustice, blesser les âmes en apportant une réponse aussi tranchée à un problème qui doit pouvoir être résolu au cas par cas dans le respect des convictions et des croyances de chacun». En affirmant que «l’identité nationale, c’est l’antidote au tribalisme et au communautarisme», Nicolas Sarkozy ose parler de «la France qui accueille» et de «ceux qui sont accueillis». Il reconnaît ce que l’autre peut apporter, mais demande aussi très clairement à celui qui arrive «le respect à celui qui était là avant lui». Cette argumentation est nouvelle et courageuse. Elle nous rappelle, en Israël, celle que les Palestiniens martèlent à l’envi : leur droit d’antériorité sur la terre pour évincer les Israéliens ! A la différence près qu’ils oublient que le Royaume d’Israël existait bien avant la Palestine qui n’était qu’une province négligée de l’Empire Ottoman pendant cinq siècles !
La réaction des Français de fraîche souche
Le quotidien Libération<!--[if !supportFootnotes]-->[6]<!--[endif]--> a interrogé des Français de confession musulmane afin d’analyser les propos de Nicolas Sarkozy. Tous réfutent le fait d’être considérés comme «ceux qui arrivent» et prétendent que l’Islam n’est pas «nouveau venu en France» ! Ne s’agit-il pas pourtant d’une évidence historique et culturelle ? Nicolas Sarkozy, dont les ancêtres, eux aussi, sont venus d’ailleurs, n’hésite pas à leur rappeler que «les racines de la France sont essentiellement chrétiennes». Il ajoute «J’assume pleinement le passé de la France et ce lien particulier qui a si longtemps uni notre nation à l’Eglise».
On semble oublier que la nationalité française a été généreusement attribuée à des musulmans qui se sont installés sur le territoire français il y a quelques trois ou quatre générations ainsi qu’à d’autres issus d’une immigration plus récente, soit légale, soit clandestine et qui ont pour un grand nombre d’entre eux, bénéficié d’une régularisation de leurs statuts. Quant aux convertis à l’Islam ne sont-ils pas la preuve d’un islam, nouveau venu en France ?
En réalité, on confond souvent deux concepts différents, la nationalité et l’identité. L’attribution de la nationalité n’est pas un droit mais une faveur accordée aux immigrants qui, en retour, doivent respecter la culture, les traditions, les lois, us et coutumes du pays d’accueil. Elle peut donc être retirée à tous ceux qui ne respecteraient pas ces engagements. Il est possible, au gré des migrations de populations, d’acquérir différentes nationalités ; par contre l’identité de chaque individu est consubstantielle, unique et indélébile. Cette confusion dans les termes explique la problématique de la double appartenance et sans doute, aussi, le développement des communautarismes.
L’Occident est-il conscient de sa vulnérabilité ?
Epuisé par des siècles de guerres, culpabilisé par son passé colonial, le monde occidental doit-il céder à la tentation d’une vision angélique de l’intégration de l’Islam sur son territoire ?
La majorité des auteurs musulmans nous présentent toujours un «Islam universaliste, tolérant, ouvert, recherchant la paix», mais on oublie de nous dire que ces notions doivent être prises dans leur sens islamique et non pas dans le sens occidental.
Le mot islam veut dire soumission, une soumission totale à Allah. En reconnaissant son infériorité absolue par rapport à Dieu, le croyant dans l’islam renonce à tout libre arbitre. Zuhair Mahmood l’exprime parfaitement : «Le Coran est le livre révélé par Dieu, donc il est infaillible et parfait, et le Prophète est le seul à en avoir une compréhension parfaite… Dieu n’a pas besoin de l’homme !»<!--[if !supportFootnotes]-->[7]<!--[endif]-->
Dans la doctrine de l’Islam, les Juifs et les Chrétiens sont certes tolérés et protégés, mais doivent être aussi abaissés et humiliés, réduits à l’état de dhimmis. Dans son livre : «Juifs en terre d’islam», Bernard Lewis <!--[if !supportFootnotes]-->[8]<!--[endif]--> nous rappelle qu’on interdisait aux dhimmis l’exhibition de croix les dimanches des Rameaux et la pratique de la religion juive sur la voie publique ! C’est un calife de Bagdad qui imposa aux Juifs, au IXe siècle, le port de l’insigne jaune, pratique qui continua à se répandre en Occident au Moyen-Âge et deviendra, plus tard, l’étoile jaune imposée aux juifs par les nazis !
Selon l’Islam, la paix ne sera possible que lorsque toute la terre sera islamisée ! L’arme de la conquête est le djihad, une guerre « jusqu’à la fin des temps » ! Contrairement aux traditions culturelles qui voient dans la guerre un événement dramatique, pour l’islam, le phénomène est l’inverse. La renonciation au djihad s’accompagne d’un sentiment de trahison car c’est un devoir religieux. L’islam veut la paix, mais dans un sens islamique extrêmement précis. On retrouve, aujourd’hui, explicitement cette conception islamique de la paix dans l’article 31 de la Charte du Hamas : «Cette paix n’est possible que sous la bannière de l’Islam». En Israël, on connaît bien la dialectique des Palestiniens qui se gardent bien de parler de « paix », mais de hudna ou de tahadiyeh qui ne sont que des trêves ou des accalmies temporaires.
Le djihad, cette guerre d’un autre temps est devenu un fléau planétaire. Aucun État, aucune démocratie n’est à l’abri de ce danger mortel.
L’universalisme de l’Islam s’exprime avant tout par son aspect territorial. Selon sa doctrine, un jour viendra où toute l’humanité fera de l’Islam sa religion ! C’est ainsi que l’on doit comprendre son concept d’universalisme ! L’Islam fondamentaliste n’a pas de frontière. Il affiche sa volonté de conquérir un Occident imprégné d’humanisme. L’historienne Bat Ye’Or n’a cessé d’attirer l’attention sur le risque d’une soumission à l’Islam de tout l’Occident. Elle a proposé, pour définir ce danger, le néologisme d’Eurabia.<!--[if !supportFootnotes]-->[9]<!--[endif]--> A leur tour, certains Américains, prenant conscience de la pénétration, sur leur sol, de l’idéologie islamiste et notamment celle des Frères Musulmans, parlent à présent du risque d’une Amérabia.<!--[if !supportFootnotes]-->[10]<!--[endif]-->
L’intégrisme sécrété par un certain Islam est une menace réelle pour tous, Juifs et Chrétiens, mais aussi pour certains Musulmans qui, à titre individuel sont modérés, laïques ou démocrates. Salman Rushdie, Talisma Nasrin, Wafa Sultan et Aayan Hirsi Ali n’ont-ils pas tous été condamnés à mort, à la suite de fatwas<!--[if !supportFootnotes]-->[11]<!--[endif]--> pour avoir émis des idées critiques sur l’Islam intégriste ?
L’Occident, fondateur et gardien des valeurs humanistes semble mal préparé à ces attaques d’un genre nouveau. Rappelons que Claude Lévi-Strauss écrivait déjà en 1955, dans son livre Tristes tropiques : «l’intolérance musulmane adopte une forme inconsciente chez ceux qui s’en rendent coupables ; car s’ils ne cherchent pas toujours de façon brutale, à amener autrui à partager leur vérité, ils sont pourtant incapables de supporter l’existence d’autrui. Le seul moyen pour eux de se mettre à l’abri du doute et de l’humiliation consiste dans une «néantisation» d’autrui, considéré comme témoin d’une autre foi et d’une autre conduite. La fraternité islamique est la converse d’une exclusive contre les infidèles qui ne peut pas s’avouer, puisque, en se reconnaissant comme telle, elle équivaudrait à les reconnaître comme existants».
André Malraux écrivait de façon prémonitoire, en 1956 : «C’est un grand phénomène de notre époque que la violence de la poussée islamique. Sous-estimée par la plupart de nos contemporains, cette montée de l’Islam est analogiquement comparable aux débuts du communisme du temps de Lénine. Les conséquences de ce phénomène sont encore imprévisibles. A l’origine de la révolution marxiste, on croyait pouvoir endiguer le courant par des solutions partielles. Ni le christianisme, ni les organisations patronales n’ont trouvé la réponse». <!--[if !supportFootnotes]-->[12]<!--[endif]-->
Tout renoncement de l’Occident encourage et conforte les intégristes musulmans. N’est-il pas temps de renoncer à la naïve vanité de vouloir occidentaliser l’Islam alors que celui-ci ambitionne d’islamiser le monde ? L’Europe saura-t-elle relever ce défi et montrer détermination et courage pour défendre, sans équivoque, sa liberté, ses valeurs, son identité, sa culture et son territoire ?
Le Judaïsme, modèle de persévérance de son identité
Le Grand Rabbin de France, Gilles Bernheim, en tenant des propos lénifiants sur la tolérance envers l’islam lors du referendum suisse, est sorti de son rôle de guide spirituel. Fort heureusement, sa rubrique sur l’identité et la nation parue dans Le Monde,<!--[if !supportFootnotes]-->[13]<!--[endif]--> lui permet de renouer avec ses véritables prérogatives et sa mission. Il cite, tout d’abord, cette phrase cinglante d’Emmanuel Levinas : «S’interroger sur une identité, c’est déjà l’avoir perdue». A l’heure du multiculturalisme et du métissage, il relève que «certains aujourd’hui interrogent le judaïsme et le peuple juif comme incarnant un modèle de persévérance dans son identité, un modèle de permanence. Le judaïsme, qui a traversé les siècles et les millénaires dans la fidélité à son message universel, qui a témoigné d’une incontestable compétence dans la transmission de l’identité, peut sans doute participer à renseigner notre société sur la question de la permanence et des fondements de l’identité».
Il nous rappelle aussi que la première priorité dans toutes les communautés juives a toujours été d’entretenir une école et les maîtres. Le judaïsme a toujours érigé pour les adultes la nécessité de l’étude quotidienne des textes bibliques et historiques et de tout ce qui peut contribuer à une forme d’identification positive à son origine et à sa destinée commune.
Gilles Bernheim insiste par ailleurs sur l’intégration par la langue, car la parfaite maîtrise d’une langue commune permet «d’éveiller l’amour de mots et des textes, développer le scrupule du terme et de la tournure justes qui expriment la pensée juste». Il nous rappelle la contribution importante d’Eliezer Ben Yehuda qui, aux premières heures du retour d’Israël sur sa terre, a tenu à revenir à l’hébreu comme langue commune, la langue des origines.
Pendant 2000 ans d’exil, les Juifs ont été souvent accueillis, tolérés parfois, hélas aussi chassés et expulsés, mais ils ont toujours été loyaux envers les pays d’accueil. Le judaïsme diasporique a toujours considéré la loi du pays d’accueil comme la seule loi. En hébreu on dit : «Dina dé malhouta, dina», ce qui veut dire «la loi du pays est la loi». L’office religieux du samedi matin, dans toutes les synagogues de France comporte toujours une bénédiction pour la République française et le peuple français.
Alors qu’en diaspora, le juif vit encore sa «Nation par les rêves», selon la formule de Gilles Bernheim, l’israélien, sorti de la dhimmitude, vit enfin la réalité concrète de sa terre retrouvée et affirme de nouveau son identité originelle, celle du peuple hébreu.
Le roi Salomon dans le livre des Proverbes, en hébreu Mishlé, explique ce qu’est la paix : «La paix, c’est posséder tellement de force que l’on puisse se reposer comme un lion au milieu d’un troupeau de brebis. Ces brebis ne tenteront pas d’attaquer le lion, car elles savent, selon la loi naturelle, qu’elles seront dévorées au premier bêlement».
Souhaitons que le chat de notre allégorie initiale, se réveille et retrouve la force d’affirmer son identité, sans faux fuyant ni restriction mentale d’aucune sorte.
Bonjour,
> > Je suis français d'origine algérienne et je suis content de ce vote suisse. Pourquoi?
> > le minaret, comme la mosquée, n'est pas obligatoire (un adage dit même "prie derrière une pierre, Dieu voit ta prière") et chaque musulman pratiquant peut le faire chez lui...
> > la Suisse compte environ 300 000 personnes supposées musulmanes (porter un nom arabe ne veut pas dire être musulman) et beaucoup viennent du Golfe, avec un Islam différent de celui du Maghreb moins politique et donc moins prosélyte.
C' est un faux débat puisque comme en France, la Suisse n'interdit pas les mosquées, mais elle veut juste limiter le nombre de minarets de celle-ci car la Suisse n'est pas un pays laïque, mais un pays chrétien donc cela se comprend.
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> > J' en ai marre de ces intellectuels, politiques ou simples français qui s'emparent de cette information et en font plus que les Suisses eux-mêmes! On mélange tout, on s'insurge pour rien alors qu'il ne s'agit que d'aspects extérieurs de mosquées, pas de leur existence! On dirait qu'il fait bon s'offusquer à chaque fois qu'on touche à l'Islam. La France ferait mieux de régler le problème que rencontre aussi l'Egypte: le voile intégral appelé Niqab et non comme on le dit Burqa (un habit païen afghan qui n'est pas musulman). Ce voile intégral n'a rien de religieux, il est la conception de certaines sectes de l'Islam. Mais devant le vide culturel ou spirituel de certains, il le devient et personne ne le dit!
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> > Si l'Europe ne fait pas attention et n'est pas assez ferme, les intégristes vont imposer leurs lois archaïques lentement mais sûrement: ils ont réussi à nous imposer le voile normal appelé Hijab, on se prend même à le défendre face à la montée de l'intégral + ils vont bientôt nous sortir d'autres horreurs comme des tribunaux musulmans pour les affaires familiales, la séparation des hommes et des femmes dans tous les lieux publics, les cantines, les piscines, les hôpitaux..., ils vont réclamer le droit d'appeler à la prière du haut des mosquées avec des haut-parleurs comme dans les pays musulmans avec des prières dès 5h du matin jusqu'à environ 22h..., et sans oublier la viande qui sera Hallal pour tous les Français même pour les non musulmans puisque cela ne les dérangerait pas d'après eux (un reportage sur France 5 avait montré la volonté de l'industrie de la viande en France d'aller dans ce sens...).
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> > Alors, ma famille comme beaucoup de familles venues du monde entier, s'est installée en France pour y trouver la LIBERTE, la PAIX, la LAICITE... qu'elle n'avait pas en Algérie. Elle s'inquiète de voir aujourd'hui le relativisme culturel gagner du terrain (le fait de tout accepter d'une culture au nom du droit à la différence, pour acheter la paix sociale ou les voix électorales...).
> > Si la FRANCE devient plus musulmane que les pays musulmans (pas de voile intégral en Algérie, ni de burqa...) alors que le pays originel du Coran qu'est l'Arabie Saoudite interdit TOUTE EGLISE ou SYNAGOGUE (personne ne le dit), où va-t-on?
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> > Ma famille sera obligée d'émigrer ailleurs je pense, peut-être au Groenland, ainsi elle n'entendra plus parler d'islamistes, de voile, d'excision, de burqa, minarets, virginité... elle ne sera plus obligée de supporter les islamistes invités gentiment à la TV française comme Mr Ramadan très prisé par Frédéric TADDEI sur France 3 alors que son discours à double facette est condamnable, comme si en 1938 on avait invité à la radio ou les actualités d'époque un certain Himmler et on sait ce qu'il a fait plus tard...
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> > Dernier mot à l'adresse du peuple européen: OUVREZ LES YEUX et arrêtez d'avoir peur d'être fermes avec les religions qui posent de problèmes car si vous ne vous occupez d'elles, ELLES s'occuperont de vous! Quand la REPUBLIQUE ne donne plus de sens aux existences des êtres, ceux-ci sont offerts en pâture à tous les extrémismes, quels qu'ils soient! La France via l'Europe, doit redevenir le sanctuaire des esprits libres!
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> > MALIK de Lyon
> > Un enseignant inquiet
MA GNI FI QUE !! C'est beau, c'est juste et il fallait un musulman pour le dire. Bravo Monsieur Malik. Il y a un seul problème, c'est que si ces imbéciles d'extrêmistes arrivent à mettre le feu à notre pays, je crains fort que des gens éclairés tels que vous et votre famille n'en fasse également les frais. Il n'y a pas que vous qui devrez émigrer au Groenland je le crains.