Violence de quartiers : Une bande de jeunes "racailles" de banlieue attaque un lycée professionnel de Gagny...
Par PC le mercredi 11 mars 2009, 09:31 - Actualité - Lien permanent
A Gagny en Seine Saint Denis une bande de "racailles"
attaque une école... Plusieurs enseignants et élèves blessés
!
Quand la violence des quartiers débarque à l'école !
Une vingtaine de personnes cagoulées et armées de barres de fer, bâtons et couteaux ont pénétré mardi 10 mars 2009 au matin dans un lycée professionnel de Gagny (Seine-Saint-Denis) à la recherche d’un élève qu’ils ont blessé ainsi que onze autres personnes, a-t-on appris de sources concordantes.
Le lycée Jean-Baptiste Clément, qui compte 500 élèves, a été fermé jusqu’à mercredi matin et une cellule de travail pour traiter les problèmes de sécurité a été installée.
Selon la police, six personnes ont été interpellées et placées en garde à vue au commissariat de Gagny, dont au moins trois mineurs. Le lieu et le moment de leurs interpellations n’ont pas été précisés.
"Il est insupportable que des violences de quartiers, des règlements de comptes entre bandes viennent s’exercer dans des établissements scolaires", a déclaré sur place le ministre de l’Education nationale Xavier Darcos, en qualifiant de "grave" l’intrusion.
La violence des cités entre même à l'école, symbole de la République
"Ce n’est pas une violence de l’école mais une violence qui vient à l’école", "c’est profondément choquant, c’est un sacrilège", a ajouté le ministre alors que sa collègue ministre de l’Intérieur, Michèle Alliot-Marie, a fait part dans un communiqué de sa "profonde indignation".
Selon l’inspecteur d’académie, Daniel Auverlot, qui s’est aussi rendu sur place, "c’est un affrontement entre cités qui aurait pu se passer au stade ou au centre commercial", mais qui s’est déroulé "dans un lycée qui est le contraire de la caricature d’un établissement de cité".
C’est au moment des entrées et sorties d’élèves à l’interclasse de 10H30 que les assaillants, selon le rectorat, se sont dirigés "directement vers la salle de permanence à la recherche d’un élève". Ils ont réussi à le blesser à la lèvre d’un coup de couteau, blessant et bousculant d’autres personnes, dont une enseignante griffée superficiellement au thorax par un couteau.
Parmi les douze élèves et enseignants blessés légers, quatre ont été hospitalisés quelques heures. L’élève cible des assaillants était opéré mardi après-midi pour sa blessure à la lèvre, a précisé M. Xavier Darcos.
L’intrusion du groupe a donné lieu à "une rixe" et "des affrontements" dans la salle entre les agresseurs et certains élèves présents, selon une source judiciaire. Du mobilier a été jeté au sol et une vitre brisée par les intrus.
D’après le rectorat, une "rivalité amoureuse" liée à une "très ancienne rivalité de bandes originaires de deux cités de la ville, "les Dahlias" et "Chesnay" serait à l’origine de l’intrusion.
Situé dans une zone pavillonnaire, à proximité d’un autre lycée, le lycée Jean-Baptiste Clément est "un bon lycée, bien géré" et d’"habitude bien sécurisé", selon M. Darcos.
Dès la fin de matinée, un renfort de sécurité a été mis en place aux abords de l’établissement. (Source AFP). Mais au delà des déclarations indignées, des lamentations et des incantations, va-t-on enfin poser les vraies questions ? Pénétrer en bande armée, organisée et cagoulée dans un établissement scolaire dans le but d'y blesser des enseignants et des élèves n'est pas un simple délit : c'est un crime caractérisé.
* * *
Le mot "racaille" est-il excessif pour nommer les auteurs de tels actes de violence barbare ? L'un des agresseurs mineurs a été retrouvé avec ses vêtements tachés du sang de ses victimes et a reconnu les faits. Va-on le relâcher ou va-t-on le placer dans un centre fermé, doux foyer où trois éducateurs seront dédiés à sa seule personne pour lui expliquer avec douceur et surtout sans éclats de voix et sans le brusquer comment on doit se comporter dans un pays civilisé ? Nous attendons la réponse. NDLR

Commentaires
Mais ou sont donc passés les donneurs de leçons , prompts à se mobiliser en faveur des droits de l'homme ? sont -ils tous aphones , ou aux sports d'hiver ?
Combien de temps encore la Françe ,et les Français , vont-ils tolèrerer la loi de la racaille ?
les mineurs !! Ou sont-ils avec leurs 1,80 mètre et plus de 70 Kg ....
Peut être mais propos vont choquer certains d’entrevous, il y a eu en 1940 un homme qui a fait frémir de terreur le monde entier….
nous, aujourd’hui, nous sommes même plus capable de nous faire respecter par des "mange-merde" de 15 ans…et des clandestins…..une aberration, mieux une honte.
Il faut arrêter de mettre tout sur le dos de la république et que certains partis politique donnent déjà l’exemple, "eux "qui sont d’une certaine manière à l’origine de ces exactions… bien des fois les jeunes ont bon dos ! Inadmissible….
Certains jeunes issus de l’immigration refusent de respecter nos lois et notre façon de vivre, alors Il faut réagir et n’en déplaise à certains, il faut rendre les coups par les coups….les droits de l’homme mon c...
que leurs manquent-ils à cette bande de minable, rien, ils ont tout….Le beurre et l’argent du beurre…
Que certains partis politique et organisations syndicales fassent très attention à quoi ils jouent, demain cela pourrait ce retourner contre eux …la France et les français crient RAS LE BOL…gare à vous mécréants la guerre civile est proche….
J'espère que nous n'en arriverons pas là !
Oui , Ange ; nous en sommes arrivés là ; c'est à croire que les Français ,n'ont plus d'ambition nationale ,et qu'ils ne veulent rien faire pour la France ! Le déplorable régime des partis ,a sappé ce qui nous restait de grand . Ou sont donc passés ceux qui veulent que la françe ne meure pas? Les leçons de l'histoire , n'ont jamais servi à rien !
Intervenant rejeté par le modérateur
La musique nous la connaissons tous. Rien ne sera fait car dans 3 ans se sera les élections, alors il ne faut pas choquer nos petits français. Tout ce qui se passe actuellement ne concerne pas les gens qui touchent plus de 4000 euros par mois et plus. La seule chose qui les intéressent c'est leur porte monnaie et rien d'autre.
Cette racaille , se sont des sous développés en mal de civilisation , sans éducation, et fainéants de surcroit. Alors pour gagner l'argent facile, drogue , prostitution ,vol en tout genre.
Tout ce qui arrive s'est le laxisme des gouvernements précédent, qui ont favorisé ce déclin. Avec la montée de l'islam, plus de 9 millions dans notre pays, demain ou aprés demain , à la manière de faire des enfants comme il font , se sera pire que dans l'EX-YOUGOSLAVIE. Nos chers ministres au budget défiant toutes concurrence, nos députés aux salaires faisant pâlir les chercheurs d'emploi, feraient mieux de se pencher sur ce sujet que de faire la ribouldingue dans certains lieux à PARIS.
Le Général Bigeart, nous l'avait signalé. Plus de valeurs , plus de FRANCE. ADIEU MA FRANCE IL à raison.
Droit de l'homme , droit du sol, il est devenu moche notre pays, avec des grands discours, de belles promesses tout cela jamais tenus. LES MENTEURS DE NOTRE RÉPUBLIQUE BANANIERE , on ne vend plus la FRANCE on la donne à qui veut bien pour en tirer profit.........
J'ai pour habitude de dire tout haut , ce que la majorité des gens pensent , et l'autre majorité qui à PEUR....
Je n'appartiens à aucun parti politique, ni religion , et je ne suis pas raciste...
Bonsoir tout le monde
Il est vrai que les" barbus " et leurs acolytes au nom de leur religion commencent à nous pourrir la vie mais ils ne sont pas seuls.
D'autres (surtout dans les plus hautes sphères de l'état) soutenu par leurs amis du show-biz, politiciens et industriels,
prennent un malin plaisir à tout faire pour le bien de leur communauté et ce depuis longtemps mais en toute discrétion.
Ce qui se passe dans nos rues et dans nos quartiers ne les intéressent pas, ils ne fréquentent pas ces endroits.
Le pire c'est qu'à la moindre intervention, ils sont plusieurs centaines à applaudir alors que l'on met une épée
au dessus de la tête.
Alors, aux prochaines élections, prenez votre temps avant de mettre votre bulletin dans l'urne.
Si il est vrai que les autres candidats n'ont pas su convaincre, il faut parfois savoir prendre des risques
et donner sa confiance à certain (ou certaine).Pour cela, faisons un point sur leur passé, que nous ont ils apportés?
quelles réalisations ont ils mené à bien ?quel est l'état des finances de leurs régions ?
Ces sur ces points que nous devront choisir nos futurs dirigeants et non pas sur des gens qui ont fait de la politique pour
leur enrichissement personnel ou celui de leur communauté, qui transforme des quartiers de notre capital en ghetto pour riche.
FRANÇAIS, réfléchi et sort toi le doigt du ...et la commune refleurira !
Les parents de ces jeunes "racailles" (la plupart sont mineurs) devraient êtres expulsés hors de France (si étrangers) pour ceux qui sont Français , les déchoir de la nationalité (qu'ils ont obtenue) .
Casser du flic (c'est leur langage) est leur but principal . Nous devons êtres vigilants , nous préparer à une guerre contre ces voyous .
Que disent , les Debouse , Elmalhet , Smain et autres sur le comportement de leur petits camarades ?
France bouge toi tu es en train de te faire s........
Je partage à 100% l'analyse de ventral, nous devons être vigilants et nous préparer .
La colonisation de la France est en marche et si nous n'ouvrons pas les yeux à nos concitoyens , demain il sera trop tard....et je ne fais pas parti des pessimistes
salut à tous !!! ...j'ai 31 ans 5 enfants et ancien combattant et fier d'être Français , pauvre France !!! si cela continue ns allons finir comme les indiens d'Amerique. L'homme blanc sera dans des réserves , ns perdons petit à petit notre culture, ntre sécurité et j'en passe. Même nos anciens qui se sont battus pour une France libre et pour les droits de l'homme se font agresser chez eux. Nos enfants ne sont plus en sécurité, ni à la maison et surtout pas à l'école. Les pompiers sont des cibles, de même que la police et autres que faire ???subir au nom de l'humanisme ou réagir et passer pr un raciste ou pire? (NS) et vous, vs feriez quoi ????
salevertot
Tu dois revoir ton analyse. Le problème n'a rienà voir avec les 3 mulsumanes qui sont au gouvernement . Je te le redis : les parents de ces "racailles" de gamins doivent êtres condamnés pour non surveillance et éducation de leur progéniture. Regarde autour de toi ét réfléchis !!!! Quant au 19 mars , c'est une date qui est rayée de mon calendrier et de ma mémoire .
Pour Monsieur Salevertot
Si vous avez des affinités et de l'admiration pour ceux venus du Sud c'est votre affaire mais ne venez pas ici tenir des propos insidieux.
Vous évoquez la tragédie du 19 Mars fort bien.En revanche,pour vous le 5 décembre ça n'évoque rien de particulier! soit c'est de l'ignorance soit c'est de la provocation.Encore un effort et vous allez nous faire gober que parmi les morts de la guerre d'Algérie il n'y a eu que des militaires appelés musulmans et des supplétifs.Dame,certains affirment bien que pendant la guerre 39/45 il n'y a jamais eu de chambres à gaz.
Quelques lignes ci-dessous (copié collé)que vous pouvez d'ailleurs retrouver sur Internet:
Par un décret de septembre 2003, il a été décidé que la date du 5 décembre serait celle de la commémoration de la fin de la guerre d’Algérie. Ainsi, une vieille querelle semblait résolue. Cette querelle opposait la FNACA (Fédération Nationale des Anciens Combattants d’Algérie) aux autres associations d’Anciens Combattants. Cette FNACA (181 000 membres) est d’obédience communiste et souhaite que la date du 19 mars, celle des accords d’Evian, soit retenue. Les autres associations refusent cette date, car :
après les accords d’Evian, bien d’autres soldats et civils furent les victimes de la violence du FLN. Les fils de harkis s’en souviennent ;
ces accords n’ont pas été respectés par le FLN (qui ne les a pas signés d’ailleurs !).
Autrement dit, la morale, la justice et l’honneur se refusent à retenir le 19 mars comme date de commémoration.
Même si la FNACA semble avoir perdu sa bataille subversive qui tend à escamoter les victimes de l’après 19 mars (celles de la rue d’Isly entre autres), son combat malséant continue.
En ce qui concerne les municipalités, les maires doivent donc tout faire pour appliquer le décret instituant le 5 décembre comme date officielle : participation la plus grande qui soit, présence d’autorités, union ce jour-là de tous les Anciens Combattants.
Je pense qu’il serait plus simple de ne pas répondre, c’est ce qu’il y a de mieux à faire !!
Ne vous prenez pas la tête.
Le 19 mars...
Ce que l'on constate, une fois de plus - une fois encore - la France, demain 19 mars 2009 sera en panne sèche !
>>> La France en grève, toujours en grève !!!
Allez, courrage, au travail... A pied !
HADOPI , elle est bien bonne…
pour la FNACA que de monde en son nom !
Bonsoir tt le monde, salut Ange
Ca bouge, bienvenue aux nouveaux !
Pour Michel
Bien répondu à ce provocateur .
Fidèle à la parole donné nous gardons toujours notre Honneur et notre Fidélité !
Rendez vous le 5 Décembre prochain .
Et par saint Michel........vive les para .
Pour Michel
Bien répondu à ce provocateur .
Fidèle à la parole donné nous gardons toujours notre Honneur et notre Fidélité !
Rendez vous le 5 Décembre prochain .
Et par saint Michel........vive les paras .
Mes amis,
laissons tomber les agaceries, les attaques, les bravades, les défis, les incitations de notre amis.
Je pense qu’il fait avec nous une épreuve de force.... ne rentrons pas dans le jeu d’une personne qui est fermement persuadé que lui seul à raison….. Autrement les tensions vont être des plus vivaces avec des discussions inutiles.
Notre but à tous et de donner son avis personnel, pas d’alimenter la polémique…..
Ite missa est
Amen!.
Bien vu. Merci, Ange,
L'utilité de ce blog, c'est d'éclairer, de construire, dans l'esprit du volontariat combattant.
Les attaques personnelles et les critiques contre les autres commentateurs n'apportent rien de positif, au contraire. Alors que le raisonnement, la démonstration, les éléments de preuve peuvent convaincre de la justesse d'un point de vue et amener les autres à penser plus juste.
Les commentaires ci-dessus ont un parfum de censure puisque il n'est pas de bon aloi de dire ce que l'on pense tout en restant ferme et courtois.Je suis contre ces politiques frileuses qui donnent beau rôle aux provocateurs de tous poils et à la place de salevertot j'en remettrait une couche car je constate qu'il n'a pas été censuré par le modérateur et qu'il lui est donc loisible de nous remettre le couvert!!....
affirmatif, Michel...
En quelque sorte " il " à raison!
Pour conclure,
j’ai omis de vous dire que si certains nous traitent et pensent que nous sommes des racistes (sur le blog), que la religion catholique , accepte des noirs, des jaunes, des rouges… et font de ces hommes des hauts dignitaires de son église.
Que les "autres" en disent autant et en fassent autant….
Amen.
Pour marsoin,
Dans l’attente de te lire, j’espère que tout va bien pour toi et ta famille !
Amitiés
Après la défaite de Lyon face au FC Barcelone en ligue des champions.Le Président lyonnais Jean-Michel Aulas a pointé du doigt les structures du foot français responsables,seloin lui de cette défaite.Il oublie que c'est un footballeur français,jouant à Barcelone,qui leur a marqué,dans un trou de souris,le but espagnol en match aller.Et c'est lui THIERRY HENRY attaquant de l'équipe de france,qui leur a planté 2 autres buts.Pour les Catalans,Henry qui est leur idole,le foot français est le meilleur du monde.Deux clubs français viennent d'acceder aux quarts de finale de la coupe de l'UEFA.Contre UN club allemand,UN club anglais,UN club italien.Ces deux clubs sont Marseille et le Paris-Saint-Germain.Alors ne soyons pas pessimistes.La France est toujours là
bonjour selevertot , je crois que le foot rien a foot !! lol!!! je crois que c'est immoral, d'avoir autent d'argent pour taper dans un ballon ,alors que d'autres se tuent pour un salaire de misére !!! cela dit il n'ya pas beaucoup de Français dans l'équipe de France c'est malheureux , mais bon soyons modernes et ils se battent.. avec les couleurs de la France. De vrais héros.....ha!ha!ha!
Il ne faut pas être raciste. Ce n'est pas à cause des religions qu'il y a la violence, ni des parents ...
Sincèrement je me pose la question de savoir qui sont réellement les racistes ?
"eux " plus que nous......
INFORMATION.....
A nouveau, nous avons failli tomber dans le guet apens tendu par l'ensemble des médias français!
Il est temps que nous serrions les coudes autour de notre Pape et que nous fassions comprendre à notre clergé qu'avant de réagir comme certains l'ont fait sans même avoir conscience qu'ils étaient une fois de plus manipulés, il a un devoir permanent de témoigner de la vérité et donc de la rechercher avant de réagir superficiellement.
Benoît XVI et le sida : Eclaircissements
Le pape a demandé la gratuité des soins pour les malades du sida
ROME, Mercredi 18 mars 2009 (ZENIT.org) - Le pape Benoît XVI a demandé les soins gratuits pour les malades du sida dès son arrivée à l'aéroport de Yaoundé au Cameroun, mardi après midi. Un appel qui a reçu très peu d'écho. Il appelle les Africains à la responsabilité dans la lutte contre le sida. Les médias ont passé sous silence ce passage de sa conférence de presse dans l'avion de Rome à Yaoundé.
Mais ce que la presse a retenu, ce sont des propos prêtés au pape. Nous publions ci-dessous le texte intégral de la déclaration.
Le pape fait également allusion à l'engagement de l'Eglise auprès des malades : quelque 25 % des structures qui les accueillent sont catholiques. Il cite l'engagement de la communauté de Sant'Egidio - une allusion au projet « DREAM », sigle anglais pour « « Amélioration des ressources en médicaments pour lutter contre le Sida et la malnutrition » par exemple au Malawi - et des religieux de Saint-Camille de Lellis, ou des religieuses (les Missionnaires de la Charité par exemple).
Voici la question du journaliste et la réponse de Benoît XVI, dans son contexte.
Question - Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l'Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du sida. La position de l'Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n'étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?
Benoît XVI - Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n'y met pas l'âme, si on n'aide pas les Africains, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème. La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent. Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve. Il me semble que c'est la juste réponse, et c'est ce que fait l'Eglise, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font.
Source : http://www.zenit.org/article-20486?...
INFORMATION, SUITE.....
Benoît XVI et le préservatif
« Je dirais qu’on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n’y met pas l’âme, si les Africains ne s’entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d’augmenter le problème. La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c’est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l’un avec l’autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent. » Benoît XVI
Alors qu’une fois de plus les propos du Pape ne sont que partiellement rapportés dans de trop nombreux médias, perdant ainsi leur sens réel, je déplore que la classe politique française se soit empressée de partir à la chasse aux sorcières !
Ce que Benoît XVI a souhaité hier, juste avant de demander, à Yaoundé au Cameroun, la gratuité des soins pour les malades du Sida, c’est qu’on arrête de considérer le préservatif comme une solution unique au problème du sida en Afrique. La politique de lutte contre le sida ne doit en effet pas se limiter à la publicité pour les préservatifs.
C’est sûrement un moyen efficace quand il est correctement utilisé, mais sa large distribution n’empêchera pas des problèmes comportementaux graves tels que les viols et l’inceste.
Ce que le Pape a avant tout rappelé, c’est que la voie la meilleure, la plus prévoyante et la plus efficace pour combattre le fléau du sida et protéger la vie humaine réside dans une véritable éducation à la responsabilité, la recherche médicale et la diffusion des thérapies, et l’assistance aux malades.
Salut Ange
Ce qui je viens de lire m'a fait bondir, notamment les deux dernières lignes de ton message.
Désolé de te dire que ce Pape a une attitude moyennageuse et tient le sempiternel discours d'un autre âge, celui de la chasteté et de l'abstinence, discours prôné par les curés intégristes en soutanne et relayé par les culs bénis de la bourgoisie catholique la plus hypocrite et sectaire qui soit.
Je suis catholique mais je ne reconnais pas dans les paroles ce ce Pape et de son prédecesseur les préceptes de l'Evangile .Nous sommes au 21ème siècle et non plus au temps de l'inquisition.
Au fait lorsque les jeunes abbés (et les moins jeunes) vont faire un tour ""chez madame Arthur"" c'est pour quoi faire? souffler dans la capote ou se la mettre sur la tête??
Amen
michel,
Sur certains points, tu as raison……
salut ange et bonsoir a tous marsoin et de retour et pas de problème ange je te remercie mon ami j'ai fait des travaux chez moi et la poussière c est pas bon pour l ordi et le 25 avril les moins de 20 ans me remettre la croix du combattant des moins de 20 ans et je vous le jure parole de marsoin on va chanter la chansonnette c est nous les africains pour vous les anciens je penserai a vous bien amicalement marsoin 62
C'est une histoire belge (vécue)
Je me trouvais avec ma femme et mes 2 petits derniers sur une plage du littoral du Languedoc-Roussillon bondée de vacanciers venus de partout.Je voulais me garer et il y avait une voiture, flambante neuve,qui occupait 2 places de parking.Elle appartenait à un Belge,qui de peur de voir sa voiture accrochée avait occupé les 2 places.Il consentit à me libérer une place pour ma modeste et insignifiante Clio.Une fois ma voiture garée,alors qu'il se tenait debout sur le front de mer,sa femme près de lui et la mienne près de moi,il me dit avec son accent belge "ma voiture est neuve monsieur!"Alors je lui répliquai d'une voix assez forte pour etre entendu par la foule des vacanciers: "Mon cher ami chacun ses traditions.Chez nous c'est la femme qui est neuve et la voiture qui est d'occasion et non le contraire comme chez vous.Toutes les traditions sont respectables" Autant vous dire que les gens qui avaient suivi la scene étaient pliés en quatre de rire .
Les méditerranéens étaient très vigilants avec leur fille ou leur soeur.Les Corses,les Siciliens et mème les pieds-noirs.Macias le dit dans sa chanson "Oui mais pour celà il faut papa il faut voir maman une bague au doigt.Meme dans le film "le parrain"Al Pacino"séduit par la beauté de la belle Sicilienne de Corléone a demandé sa main à son père qui avait déjà le fusil dans la main.
Tout ça pour revenir au Pape injustement visé.Il est dans son role en recommandant la chàsteté et la condamnation de l'avortement.Il avait dit que le préservatif ne peut résoudre tous les problèmes et on lui fait dire que des malades du sida ne doivent pas l'utiliser.On déforme ses propos.
Salut Marsoin
Avant de te féliciter une question: c'est quoi la croix du combattant des moins de 20 ans???
Monsieur selevetot
Pour votre prochaine histoire bien vouloir, par avance, prévenir le forum pour nous dire à quel moment il faut rire!!
J'ai une devinette: pourquoi les gens de votre région ont des grosses cuisses et le front plat??
Les grosses cuisses et le front plat,vous avez dù les attraper puisque vous avez servi dans ma région à Alger dans la 10ème D.P du général Massu à .Car,vous le savez si vous avez lu mes 2 articles sur cette ville "où le soleil est toujours au rendez-vous,où le bleu du ciel se confond avec le bleu de la mer où le parfum des acacias mèlé à l'odeur d'anisette embaumait l'air à chaque coin de rue où le langage était coloré."Je suis né à Alger...Je ne suis pas du "Sho Bizz" et je n'envie ni Barclay ni Johnny car ils ont eu des bagnoles neuves des motos neuves et...des femmes d"occasion"puisque elles ont déjà servi Et moi c'est le contraire!.Je n'ai jamais eu de problème de capote.Alors maintenant,je vais vous raconter le drame où 49 soldats de notre escadron ont péri...
pour Michel. Que celà ne vous empèche pas de me donner la réponse de votre devinette.Merci
Georges Brassens le disait à l'enterrement du "Vieux Léon" :"En rigolant pour faire semblant de n'pas pleurer".C'est ce qui m'arrive en évoquant ce drame qui marquera à vie tout le régiment.
Nous sommes le 3O juillet 1959,une grande opération de nettoyage est prévue sur le Chélia,le plus haut piton d'Algérie.Cette opération comprend : Le sous-groupement A aux ordres du Lieutenant-Colonel Klein avec 4 escadrons.
Le 1er R.A avec 3 batteries
Le 1er R.E.C
Une section du Génie
Le sous-groupement B avec :
La 17ème B.C.P
Le 3/7ème R.T.A
Le 2/94ème R.I
Le sous-groupement A est installé à 5heures 3O en bouclage face au Nord sur le djebel Arhane et face à l'ouest de part et d'autre du col de Tizougarine.
A 6 heures 30 le 5ème escadron du 18ème RCC intercepte 2 rebelles et récupère un fusil et une grenade.
A 17 heures démontage de l'opération.Le régiment est rassemblé en bivouac à 19heures 30.
Nous sommes à la fin-juillet,il fait chau,il y a de la poussière,il fait soif,rien que d'habituel.On va se coucher à la belle étoile.
Le Lieutenant Hélie de Roffignac,commandant le 2ème escadron du 18è remplaçant le Capitaine Ribollet en mission,est joyeux.Pour lui tout va bien.Il vient de se marier 3 mois plus tot et sa jeune femme est venue à Babar reçue avec les honneurs. Le Lieutenant Hélie de Roffignac est un cavalier dans l'àme.Une valeur sùre.Il a été nommé Lieutenant par decret du 28 juin 59 pour prendre rang le 1er aoùt."Deux barrettes",comme on dit .Il mettrait ses nouveaux galons,dès le réveil, sur le terrain; (suite à la prochaine car c'est long et l'ordinateur revient à l'accueil et m'efface tout à chaque fois )
suite du récit
A une heure du matin les ordres sont communiqués par le Lieutenant-Colonel pour cette journée qui commence.
Le sous-groupement A doit déplacer son bouclage vers le Nord-Est en direction du Chélia.
Hélie de Roffignac agrafe ses nouveaux galons:"Félicitations mon Lieutenant! .
A 4heures 45 la mise en place est terminée.
Le 2/94èmeR.I fouille sens Nord-Sud vers le fond du bouclage réalisé par le sous-groupement A
Vers 10heures 45 l'ordre de débouclage est donné:opération nulle.
A 11 heures la plupart des unités composant le bouclage sauf l'escadron du 1er R.E.C ont franchi la limite des arbustes résineux.
Le 2ème aux ordres de Roffignac s'étend du Nord au Sud.
Le tout nouveau Lieutenant donne ordre à ses deux pelotons,ceux de Julien et Taverne de rejoindre le bivouac par le plus court chemin cependant qu'il décide avec les deux autres pelotons Treille et Georges et son PC de parfaire,en rejoignant le bivouac,la fouille du terrain situé devant lui.
Deux sources de feu avaient été observées à 11 heures,l'une au Nord du bouclage,l'autre au Sud.Vers 11heurs 3O,sous l'effet d'un vent d'une extreme violence,les feux prennent une ampleur exceptionnelle,les résineux s'embrasent,les flammes sont couchées sur le flanc du djhebel et une épaisse fumée sombre s'en dégage en direction de l'arete Est.
Un crépitement de munitions,des explosions isolées se font entendre dans la partie Est du terrain par rapport à l'observatoire P.C....
Le lieutenant de Roffignac,en atteignant la piste,juge la situation sérieuse,son poste radio,hélas,est en panne.
Les flammes remontant à la vitesse d'un cheval au galop les pentes du Chelia interdisent toute échappée aux deux pelotons qui n'ont que la ressource bien maigre de remonter au pas de course le plus haut et le plus vite possible.La fumée,l'oxyde de carbonne ont intoxiqué les soldats qui sont tombés;les flammes les ont rejoint.En bas la méprise est totale,pour eux tout le monde est redescendu.Les explosions,sans doute des munitions ennemies.Hélas,il n'en est rien!
Les gars se débarrassent de leurs armes et tout ce qui peut ralentir leur course à la survie.Peine perdue,ils sont rattrapés par le feu qui les dévore,aucun n'en rechappera.Le Lieutenant de Roffignac passe seul à travers les flammes et est recueilli par le Maréchal des Logis-chef auquel il dit:"il y a des pelotons qui brùlent et je souffre"puis "prévenez ma femme avec ménagement".
Il est immédiatement évacué par hélico et meurt pendant son transport.(suite)
Suite
Dés que l'état du terrain rend possible la progression,le 18ème RCC,le 2/1 REC et le 2/94 RI entreprennent les recherches.
Les corps sont retrouvés carbonisés,méconnaissables.Une vision d'horreur.Mis dans des toiles de tente ou des ponchos,les corps sont évacués par hélicoptère sur la ferme Brussais.
47 corps seront ainsi retrouvés le 1er Aoùt.29 du 2ème peloton,17 harkis de la harka n° 16 et l'Aspirant Desmas de la SAS.
La fouille reprise le lendemain devait permettre de retrouver 6 corps supplémentaires.
Avec le Lieutenant de Roffignac le total des victimes s'élevait à 54 car au nombre figuraient 6 prisonniers..
Ce récit a été fait par les protagonites et les témoins et rédigé par notre camarade-Président de l'Association du 18ème R.C.C Jean-Pierre Legendre dont la camion sauta sur une mine le 8 novembre 1959,où il perdit une jambe et où son supérieur le Lieutenant Xavier de Bodman devait trouver la mort.C'est lui qui racontera la suite....
suite du récit
Laissons Jean-Pierre Legendre continuer le récit...
Nous fùmes rassemblés devant le mas des couleurs,drapeaux en berne;comme toujours,minute de silence,sonnerie aux morts.Un Lieutenant que je vis les larmes aux yeux,tant l'emotion était à son comble,tentàt de nous réconforter;il fallait surmonter la douleur.
La soirée et la nuit furent des plus pénibles,tous étaient nos amis,beaucoup avaient fait leurs classes avec nous.Maurice Van Temsch que le Chef d'escadron Chanoine avait fait muter de la base arrière et combien d'autres.Des années durant leur visage a hanté mes nuits,puis le temps a passé,les visages se sont estompés puis ont disparu,mais je pense toujours à eux et chaque fois l'emotion m'envahit au delà du raisonnable.Le Capitaine revenu,il ne fut plus question de repos pour lui,et je pense qu'il avait raison le remede serait pire que le mal.Nous repartimes en opération.La vie devait continuer.
La coupe n'était pas bue jusqu'à la lie!Le lendemain j'eus pour mission de rejoindre la ferme Brussais où les pauvres gars ont été déposés;il fallait identifier les corps,qui n'avaient pas ete reconnus.
Entreposés dans une salle interieure de la ferme,les cadavres furent sortis et allongés les uns à coté des autres.Nous étions,faut-il le rappeler,le O2 Aoùt,la chaleur était torride.Je ne peux faire autrement que de rappeler les faits,j'aurais,ne le faisant pas,l'impression de trahir;le sang s'écoulait en rigole.Les medecins et chuirurgiens,appelés de l'antenne de Khenchela contribuèrent à la mise en bière de nos défunts camarades défunts.
suite et fin
Il avait fallu auparavant tenter d'identifier ces corps dont les chairs étaient calcinées.A l'aide de ce que l'on pouvait!Les fiches dentaires en premier,les maigres indices comme les chevalières ou autres petits détails,malheureusement aucun n'avait pris la precaution,pourtant obligatoire,de se munir de sa plaque d'identité.
Van Temsch fut reconnu gràce à sa chevalière marquée M.T,le Chef d'Escadron Chanoine,qui l'avait fait muter,s'ostinait à ne pas vouloir le reconnaitre,il fallùt le convaincre que le "Van" d'origine hollandaise ne se mentionnait pas dans les initiales.
L'Adjudant Treille identifié avec certitude fut reconnu parmi les 6 derniers gràce à sa plaque d'identité qu'en vieux soldat il avait bien sur lui.Qui était identifié à sa place?un harki peut-être étant donné qu'il était quasiment impossible de differencier un Européen d'un Arabe hors les rares cheveux plus épais apportant un semblant de certitude quant à la race mais pas sur l'identité réelle.
Les corps mis en cercueils plombés partirent sur Khenchela où eut lieu une ceremonie funèbre avant le départ pour Philippeville et le retour en métropole pour les uns et l'enterrement sur place pour les autres.
Bien des raisons furent avancées pour expliquer ce drame,l'aviation aurait mis le feu en tirant des roquettes ou en larguant des bidons dits spéciaux,un colonel d'un autre régiment présent à cette opération aurait donné l'ordre d'allumer les touffes d'alfa comme celà se faisait en fin d'opération,pour nettoyer le terrain,on ne sut jamais de façon certaine comment expliquer cette catastrophe.. .
@ selevertot
C'est tout tu n'as plus rien d'autre à nous raconter ?
@ selevertot
C'est tout tu n'as plus rien d'autre à nous raconter ?
Faut s'entendre.Michel qui me demande un seul nom d'officier impliqué dans cette tragédie.Je lui donne tous les détails et voilà un autre qui trouve que j'ai trop dit.Je vous laisse avec vos reflexions au ras du sol.Quand on prétend aimer la France on aime sa langue et on l'écrit avec la perfection pour la mettre en valeur comme elle le mérite.J'ai beaucoup à raconter car nous étions en première ligne face au barrage electrifié de la frontière tunisienne dans la chaleur extreme le jour et quasi-sibérienne la nuit et nous avions presque quotidiennement des morts.Je me souviens lors de ma 1ère permission,après 24 mois de servicePour aller de Babar à Khenchela il fallait un convoi avec half-tracks pour faire la route et à partir de Khenchela une simple Jeep.avec un chauffeur et un capitaine m'a déposé en stop à la gare de Constantine pour prendre le train pour Alger.
Tu prends peut-etre mon récit avec dérision.Mais il s'adresse à la "bleusaille"pour lui dire que la guerre est une affaire sérieuse à ne pas mettre entre toutes les mains.C'est pas du cinéma,nos acteurs ne faisait pas semblant d'etre morts.Ils ne s'étaient jamais relevés.Ce drame stupide où des jeunes de 2O ans qui ne demandaient qu'à vivre sont morts d'une façon atroce.Evidement l'officier zelé qui voulait allumer le feu pour déloger des rebelles ou celui qui a donné l'ordre de larguer du napalm pour nettoyer le terrain ne se sont pas bousculés pour venir le dire.
Un drame similaire vient de se dérouler avec la mort de ces deux agents de la D.G.S.E, pourtant super-entrainés à affronter tous les dangers, victimes de la maladresse de leurs collegues qui- d'après les informations qui restent à vérifier- ont déclenché prématurement les explosifs que ces deux agents manipulaient lors d'un exercice.
bonjour michel et aussi a tous le monde en réponse a ta question c'est une médaille fédérale pour honorer un combattant qui a combattu avant d'avoir l'age de 20 ans cet fédération et affiliée a la fédération nationale andré maginot des guerres 14 18 39 45 toe indochine résisance afn liban tchad sur la section je suis le plus jeune et sa permet de se ra semblé toute les genération sont présente et cest convivial
a oui michel tu va voir sur la section du pas de calais sur la fncv et tu verra la médaille sur le drapeau départemental en photo a plus l'ami
Un message pour papy "éléphant" .
Serais-tu un ancien Eléphant noir de la 6ème CPIMA pérsente au TCHAD de 1969 à 1975 ?
Merci de me tenir informé .
Amicalement para colo .
Je viens de visionner la vidéo d'une agession dans un bus de nuit de la ratp , ou un homme seul se fais agresser , voler et tabasser par quatre racailles (à première vue un noir , deux musulmans, un blanc) et de plus comme des lâches .Ces faits se sont déroulés le 7 décembre 2008 , et cette vidéo prise par les caméras du bus , a été mi sur internet (d'après les journaux télévisés par un policier de la ratp) . Ce policier serait en garde à vue pour détournement d'images , alors que cette affaire s'est déroulée il y a 4 mois .Ces quatre crapules ont été arrêté , deux le jour même et les deux autres le lendemain .
Nous voyons aussi très bien qu'une personne présente dans le bus a voulu prendre la défense de l'agressé , mais il a lui aussi été tabassé .
Est ce que ces lâches racailles ont été condamné ? silence sur le réseau pas de nouvelle . Une omerta totale sur cette affaire , pour éviter des vagues . A t'on voulu cacher ces faits lamentables ? Je dis simplement que ce policier a bien fait de mettre cette vidéo sur le net . Si des gens d'extrème droite se servent de cette vidéo pour attiser la haine , je suis totalement contre . Par contre les parents des deux mineurs devraint êtres déchu de la nationalité française , et expulssé avec leurs racailles d'enfants .
Cela fait du bien de savoir que d'autres pensent comme soi...!
J'ajoute votre site à mes favoris.
Bonne journée à toutes et à tous
Nelly
Ceux qui donnent les principaux ordres ne serons jamais au front....
Un soldat sert son pays et un politique s'en sert, a méditer....
Le soucie c'est le pouvoir et l'argent, et les populations ne sont que des moutons aux mains de certains politique et industriels qui ont un pouvoir tel qu'ils peuvent tout imposer.
L'humain est le même partout, et pour beaucoups, l'idéologie est une arme, l'idéologie peut être religieuse, nationaliste, ou raciale, qu'importe, la ou il peut avoir de l'audimate auprès de la populasse c'est gagner.
Une religion c'est quoi? une idéologie de vie et de croyance.
Pour ce qui est de l'Islam (vue que c'est actuellement la mode, car avant c'étais les Juifs, et avant les juifs c'étais les Protestants qui ont subis toutes sortes critiques et par la suite de massacres, et les Musulmans en paie le prix actuellement surtout ceux de l'Europe de l'Est comme par exemple en ex Yougoslavie), en faite, l'être humain n'a pas réellement compris et ne ce souviens pas de l'histoire, 2 guerres mondial et pourtant...., je vois que l'hiumain dans son ensemble est encore trop manipulable et j'avoue que les médias jouent toujours un role important pour faire de l'audimate, de l'argent.
Plusieurs guerres, croisades, des massacres pendant plus de 1000 ans, et sa continus toujours, et comme d'habitude, les grands gagnant ce n'est pas le peuples, mais les chefs.
C'est facile de dire que c'est à cause d'un étranger (du mot "étrange") qui est la cause de tout nos soucies, je ne dis pas que le faite qu'il n'y a pas de problèmes avec des fanatiques intégriste, mais comme par hasard, les chefs de ces réseaux de criminels sont tous des fils de milliardaires, l'être humain est manipulable, la preuve, un homme brun, au yeux noir et petit de taille a été la cause de 75 millions de morts il n'y a pas longtemps et en plus il a promus une race supèrieur avec des cheveux blond, des yeux bleux et grand de taille, une débilité humaine que même des Français ont suvis.
Maintenant l'être humain n'a plus le droit à l'erreur, une 3eme guerre mondiale serais un cataclisme mondial, et la race humaine risque de dispraitre tout comme ont disparu les dinausores avant nous.
En France, je pense que le problème de l'insécurité viens du faite que la police n'a pas asser de moyens technique, les salaires ne sont pas à la hauteur des risques qu'ils prennent, et de plus il n'y en a pas asser vue le nombre d'habitant dans notre pays, et de plus, la justice est de plus en plus laxiste envers les mineurs.
Ce qui faut savoir, c'est que ceux qui viennent illégalement en France ou même légalement passe par des réseaux très bien structurer qui s'enrichissent sur le désaroie de jeunes venant de toute l'Afrique qui croient faire fortune en venant en Europe, des jeunes qui sont originaire de pays très riche en terme de richesses minière ou pétrolière et qui pourtant n'a aucunes aide de la part de leurs couvernant mafieu et corrompus, et malheureusement ces chefs d'états ont été mis au pouvoir grace à l'aide d'industriels et politique Européen, Américain et Chinois, en bref ce qu'a fait les USA en mettant Pinochet au pouvoir c'est la même chose qui c'est passer pour l'Afrique, de même, concernant l'intégrisme religieux musulman, si notre chere défun ex président Miterrant n'avais pas aider techniquement, idéologiquement l'Ayatola Khomenis à avoir le pouvoir en Iran tout cela pour acheter a très bas pris le pétrole et le gaz de ce pays, ont auraient moin de soucies, de même pour les rois du pétrole,les principaux actionnaire du térrorisme religieux, et qui ont été mis au pouvoir par l'Angleterre et les USA, ont n'auraient pas non plus de soucies, il faut savoir que 88% des musulmans sur cette planete sont asiatique (Chine, Indonésie etc...), et sur les 1 milliard et demis de
Musulmans sur terre, et c'est malheureusement normal qu'il y a forcement quelques débiles sur 1Milliard et demis de Musulmans, tout est une question de probabilités.
Le soucie ce n'est pas trop les religions, vue que les 3 plus grande ont plus de 1000 ans, mais c'est les sectes de fanatiques qui l'a compose, les Catholiques à une époque ont fait des carnages, les autres religions aussi ont us leurs parts d'ombre.
Un autre problème viens du faite que les anciennes colonies n'ont pas permis aux populations concquise d'évouluer, et a été mis de coté, il faut savoir que quand la France à laisser l'indépendance de tout ces pays Africain, 97% de la population local était totalement analphabete, et par la suite après la guerre, et le nombre important de morts en Europe, il y avait un besoin urgent de mains d'oeuvre pas chere, et les Africains étaient le choix de cette époque, mais le soucie c'est que les politiciens et surtout leurs amis industriels à cette époque n'ont pas vue les concéquences de tout cela, c'est un peut comme la Suisse actuellement qui deviens raciste envers les Français du faites que les Suisses ont moins de travail.
La solution serait que tout ceux qui n'ont pas de papiers soient éxpulser dans leurs pays respectif, la lois est la lois, et je ne comprend pas pourquoi cela n'est pas fait, mais le soucie c'est comment des personnes en Afrique ont des VISA, c'est simple, nos chère fonctionnaires de ces consulats sont corrompus, ils touchent des sous de table pour chaques VISA donner, et résultat des compte, ceux qui viennent en France sont dans leurs majorité des personnes qui n'ont déjas pas une place sociale dans leurs propre pays, alors que ceux qui ont un commerce dans leurs pays, et qui gagne bien leurs vie, eux n'ont pas de VISA de touriste,et vont plutot aller comme touriste en Angleterre ou en Italie, et donc un manque à gagner, et en France ceux qui viennent le font pour la plupart d'une manière illégale, il faut que le gouvernement fasse le ménage et dégage tout ces corrompus de fonctionnaires dans tout les consulats Français en Afrique, plusieurs centaines de preuves ont été révéler, le gouvernement avais changer de fonctionnaires, mais les nouveaux font la même chose...
Tant que des dirigeants corrompus dans les pays Africains serons toujours au pouvoir et aider par certains de nos politiques et chefs d'entreprises, cela ne s'arrangera pas, il y aura toujours un flot continue de personnes qui viendrons par la mer et la terre, en bref de partout.
En France le peuple en a marre, les Français souffre de travailler plus pour gagner moins, les petites PME et les artisants/commerçant sont au bout du rouleau, nos agriculteur et eleveurs en ont plus que marre, c'est la lois des actionnaires qui décident des tarifs, une grandepartie des grandes entereprises Française qui ce sont bien enrichis sur le savoir faire des ouvrir Français pour monter ces entreprises, ont préfèrer partir en Chine la ou la main d'oeuvre est moin chere, la ou un humain est prèt a travailler pour un bol de riz, et avec un taux horaire de 18 heures de travail par jours sans vacances ni week end.
Plusieurs ouvriers Français qui ont perdu leurs emplois ce sont sucider, plusieurs chefs de PME aussi, tout vas mal, et je ne sais pas comment cela peut changer, vas t'on devenir comme les USA, ou plus de 25 millions de personnes vivent dehors sans maisons? ou un malade ne peut ce soigner si il n'a pas beaucoups d'argent pour payer les fraits d'hopital? il faut ce battre, mais savoir intelligeament contre qui, pas contre des miséreux et contre des faibles, il faut voir ou est l'origine du problème.
Seul l'union fait la force, le soucie c'est que nos politiques ont la belle vie, de beaux appartements, belle voiture, très gros salaires et ils demandent aux plus démunis de faire des efforts.
1- Il faut enlever la corruption dans nos consulats Français à l'étranger, et de ce faite empècher l'arriver massive de personnes qui ne veulent pas retourner dans le pays d'origine.
2- Il faut que l'état aide plus les petits chefs d'entreprises (il faut savoir que plus de 69% des richesses viennent des taxes et charges qu'ils paient, et que c'est les très grosses entreprises qui ont plus de 92% des subventions, c'est une abération!).
3- Il faut que le gouvernement crait plus de logement sociaux, trops de Français vivent dans de mauvaises conditions.
4- Il faut ce battre pour que le droit des Français les plus démunis puissent ce soigner.
5- Il faut que le gouvernement fasse apliquer la lois international sur le faite qu'un individus qui arrive illégalement dans un pays doit être immédiatement expulser, par exemple, si on n'a pas de permis et que l'on conduit, ont est puni, si ont n'a pas de VISA et que l'on arrivent illégalement dans un pays, ont vas en prison, et si on n'a pas un diplome et que justement une entreprise qui recrute en demande un, et bien ont ne sera pas pris, et bien c'est pareil, quand une personne n'a pas de VISA et bien pourquoi vient t'elle? alors qu'elle sais que c'est interdis? la je ne comprend pas!
6- Pour qu'un pays soit considèrer comme libre, il faut que cette liberté acquise par certains ne porte pas préjudice a la liberté des autres, il faut que le gouvernement actuel puisse faire entendre la voix de la majoritée de la population, maintenant il ne faut non plus être soit même extrémiste, toute choses à des limites, et les intérets de tout les Français passent avant toute autre considérations, mais il faut évité de tomber dans le piège idéologique de certains politiques qui en font leurs fond de commerce, les Français avant tout d'accord, mais dans le respect de la lois, et sans faire du mal a autruit quio nous a rien fait, maintenant je suis d'accord que si une personne viens m'agresser, et bien je me défendrais, c'est légitime, c'est sure, beaucoups de Français souffre de l'insécurité grandissante dans notre pays, mais il ne faut pas tomber non plus dans l'illégalité, c'est au gouvernement que les Français ont élus de faire ce travail, et c'est aux agents de la lois qui sont payer et former pour cela de faire leurs travails et d'enlever l'insécurité, c'est pour ça que c'est le gouvernement qui est responsable, et qui dois impérativement améliorer les choses et la vie de nos citoyens.
je felicite Angelus pour son exposé.Il est impressionant de lucidité.Il connait meme le problème des frontaliers français d'Annemasse qui travaillent en Suisse depuis des années et qui subissent le racisme anti français des populistes suisses.En temps de crise le bouc émissaire est vite trouvé:l'Etranger ici ce sont les Français qui subissent les agressions:"Non à la "racaille française"telles étaient les pancartes brandies par ces manifestants d'extreme-droite.Vous pouvez revoir l'émission "66 minutes" sur M6 le samedi 5 décembre à 14 heures et vous serez édifiés.Les Musulmans suisses ,au nombre de 450.000,sont parfaitement intégrés.Le plus surprenant c'est que les cantons où ils sont les plus nombreux ont voté contre cette interdiction.Ce qui interpelle l'immense majorité des Musulmans modérés pratiquant un Islam de Paix et de tolérance à mieux s'impliquer en s'ouvrant aux autres,en leur démontrant qu'ils restent des citoyens respectueux des lois de la République et qu'ils n'ont rien à voir avec ces intégristes obscurantistes qui font bien du tort à l'Islam.
1) Réintegrer la guillotine en France 2) changer les lois comme aux usa ou les authorités sont respectées!